Форум » Аквариумное оборудование » грунты для травника » Ответить
грунты для травника
spknsk: близится перезагрузка аквариума начитался умного тут http://амания.рф/Chapters/Tech/sub-pmas.html#pmas ну про цены ада молчу есть идея ADA Power Sand слоем 1,5см (лава как основа здорового субстрата, торф для подкисления воды в корневой зоне, + запас микроэлементов и органических удобрений на 1 год). вот это заменить на лаву + сапропель где взять сапропель понятно у Бабушкина лава по совету амани наполнитель EHEIM EHFILAV открываем первый попавшийся магазин http://www.a-nature.ru/shop/category/product/31-napolniteli-dlya-filtrov/1366-napolnitel-eheim-ehfilav-1l.html ценник 322 руб.\ литр чета не очень нравится Саня Zwerr, посоветовал вот http://shop.rifpark.ru/index.php?mode=5&tovar=8324 цена более менее народная доставка не очень почта 15 кг за касарь гдето привезет транспорт компания примерно также
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
spknsk: вобще есть предложение давайте подумаем как ADA Power Sand в Новосибе сделать и как лаву с питера притащить или еще откуданибуть
gor_one: Константин, а чем плох JBL Monado+JBL AquaBasis plus? Монадо в городе есть, подложка=смесь сапропеля и торфа, главное не переборщить ни с тем, ни с тем
Zwerr: gor_one Монада не нада Неплохо кстати просто использовать лаву на дно под основной грунт, а лава с активным грунтом вообще все хорошо растет. Пробовал и ADA Power Sand и мелкий керамзит как замену. Ценник кстати на лаву даже с доставкой выходит не сильно дорогой, всяко дешевле обойдется чем монада + аквабазис
spknsk: gor_one пишет: Константин, а чем плох JBL Monado+JBL AquaBasis plus? не не чем он не плох просто в самом путевом варианте используется термокабель , чтобы создать ток воды в грунте. а это повлечет повышение температуры воды. чего бы не хотелось. а у амани вон как красиво написано В то же время, между крупными (размер частиц 8-12мм) частицами лавы вода может свободно двигаться, перезаряжая растворенными в воде (вносимыми с жидкими удобрениями (подробнее) и образующиеся в иле) питательными веществами негативно заряженные участки лавы, торфа, и основного субстрата с высоким CEC выравнивая концентрацию питательных веществ. Подогрев субстрата (подробнее) становится просто ненужным им там хорошо вулканов полно. может правда керамзита сыпануть я просто представляю закладка грунта ну на год два не охота в пень въехать щя просто сапропель а сверху песок с обского год уже. думаю что сапропель уже кончился
nsk_life: я конечно извиняюсь, но почему когда пишут аквабазис подразумевают монадо.? аквабазис под другим грунтом не может работать? спрашиваю потомучто имею нераспечатанный аквабазис и интересна тема за грунт
spknsk: читани первую ссылку на амани я вижу это так, грунт в аквариуме должен быть многослойным нижний слой питательный верхний декоративный. в грунте должен быть ток воды у АДА это скажем так пассивный вариант вода сама бегает между камушков у JBL кабель греет и водичка в грунту шевелится в молодости помню фальшдно делали ща у меня сапропель и песок водичка наверно не шевелится или?? буду вскрывать все увижу, но к перезапуску хочу понять, что я делать буду термокабель не хочу
gor_one: spknsk пишет: а у амани вон как красиво написано на заборе, тоже пишут красиво, иногда... И что? nsk_life пишет: аквабазис под другим грунтом не может работать? нет, не будет... Шутка Конечно будет Предлагаю пробежать по берегу реки с магнитом, что прилипнет(камешки), в мешок. Магнит засунуть в одноразовую посуду, а её прикладывать к грунту на реке. Вероятность поймать мрамор, мала. Предварительно на пару недель это дело в осмос с торфом, периодически подменяя воду. Потом эту жижу на дно, сверху что хотите. По поводу тока воды в грунте. Чем отличается любой камень от лавы? Только величиной внешней поверхности, из-за раковин и микропор. Ток воды, если он присутствует(это никто не проверял), будет и с обычными камнями. Керамзит плох тем, что при его производстве используют карбонат натрия. Натрий и так с водой идёт, а мы туда ещё жахнем.
spknsk: gor_one пишет: Только величиной внешней поверхности, из-за раковин и микропор. там бактерии жить будут gor_one пишет: на заборе, тоже пишут красиво, иногда... И что? отрицать очевидные вещи ???? на заборе как правило написал один человек и тот не самый умный за спиной у амани конструкторское бюро не один человек gor_one пишет: Предлагаю пробежать по берегу реки с магнитом, что прилипнет(камешки), в мешок. бегать по берегу не хочу клещ меня укусил и зачем магнит ?
gor_one: spknsk пишет: там бактерии жить будут бактерии могут жить и на обычном камне, а то, что их будет на вагон и маленькую тележку больше, это уже не сыграет большой роли. spknsk пишет: за спиной у амани конструкторское бюро не один человек этого не знаю spknsk пишет: отрицать очевидные вещи ???? Константин, я серьёзно отношусь только к тем результатам, которые обоснованы теоретически, либо имеют экспериментальное подтверждение. В таких условиях, ток может быть организован за счёт организации прокачки через грунт, либо за счёт сил плавучести. spknsk пишет: бегать по берегу не хочу клещ меня укусил я это имел в виду не применительно к Вам конкретно, а в общем, может кто захочет, я, например, так собираюсь сделать spknsk пишет: и зачем магнит ? то, что притянется к магниту, содержит достаточное количество железа. А где есть железо и всякого другого достаточно. Это же просто предложение, ничего более, кто хочет, воспользуется Если хотите вулканический туф, пороюсь в почтовом ящике, поищу адресок конторы, в Москве. На счёт мелких не знаю, а камни предлагали по 1000р за 100кг
gor_one: ага, нашел - аллея роз На счёт мелочи(4-7мм) нужно спрашивать, не будет, покупать булыганы и ломать кувалдой. Но его всё равно придётся вымачивать с торфом, что бы нормализовать
Zwerr: gor_one 100 руб/кг , а его ведь еще и крошить придется , это против 68 руб/кг уже мелкого Хотя конечно можно обойтись и без этих выкрутасов, и использовать самый обычный мелкий нейтральный грунт с реки
gor_one: Я про то и веду речь. Кому то хочется что бы было так, как великий и ужасный советует, а кто то руководствуется здравым смыслом... Выбор, это дело личное. Хочу попробовать сосновую кору
Zwerr: gor_one Ну таки большинство нароботок великогоиужасного не на пустом месте А здравый смысл в том что очень многое у него можно заменить более доступными материалами, о чем и написано в заглавном посте.
pavel: Делал что-то похожее на самодельный Power Sand: мелкий керамзит + вермикулит + гранулированный торф. Сверху кварц. Большинству длинностебельки и красной нимфее понравилось. Не захотели нормально расти бликса и погостемоны, не любят они кислый грунт. Сейчас на пустом грунте запустил, типа по системе Эдварда - удобрямсы только в воду
gor_one: странно, но бликса как раз должна расти без проблем... значит дело в другом
pavel: gor_one я тоже так думал, но когда убрал под ней подложку и сунул ее в пустой кварц, только тогда она более менее расти начала.
gor_one: http://xn--r1acd.xn--p1ai/shop/show-product/5/1/tufovyi-scheben-konstruktsionnyi-fr-5-15-20-mm/ Туфовый щебень[/url], наверное, продают вагонами состав привели - TiO2-0.75, Al2O3-13.05, SiO2- 68.65, Fe2O3-1.64,MgO-1.0, SO3-сл., Na2O-2.90, K2O-5.80, R2O-6.67, п.п.п. 2,34
Zwerr: gor_one с ведерками не работают, указано минимум 50 кубов
spknsk: gor_one пишет: то, что притянется к магниту, содержит достаточное количество железа. А где есть железо и всякого другого достаточно гвозди хорошо магнитятся gor_one пишет: А где есть железо и всякого другого достаточно. и ни чего в них полезного для аквариума нет
gor_one: spknsk пишет: и ни чего в них полезного для аквариума нет зря Вы так Константин, очень даже полезно для растений
spknsk: и что там производители железосодержащих удобрений с хитрыми формулами носятся срок хранения ограничен условия хранения растворов в холодильнике ???? гвозди вот что надо из практики в огороде находил гвозди корнями растений не изъедены вот еще народная мудрость предлагает Кальций вносить в землю в виде яичной скорлупы Оля по данному рецепту сыпал 2 года в этом году грядки мотоблоком рыхлил лежит скорлупа ни куда не делась
gor_one: условия наверное не те, что бы скорлупа начала распадаться... А железо из камней будет доступно только корням, да и выходить оно будет не так интенсивно, торф для небольшого ускорения
spknsk: а что это такое http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=278040+*+278041+*+278042+*+278043&t=temartic_e&userid=6zcveVWo0PCRWBl0Fexmax9ToJY0ci9KbHz
Zwerr: spknsk По описанию долгоиграющее корневое удобрения, работает от 3 до 5 лет
spknsk: не надо за 5 лет надоест
san_ta: ИМХО: Есть Н-ое количество рабочих вариантов организации грунта. Есть Н-ое количество причин для экспериментального зуда в этом направлении. Для принятия решения по действиям нужно только определиться, что в данный момент у аквариумиста в приоритете. Для меня не ясен сакральный смысл использования лава+органика в "пирогах", где сверху нейтральный грунт, как и использования активных грунтов в мшатниках. Но для меня является фактом, что если не все, то очень многие растения могут расти и в аквариумах разных типов, и там, где питание в грунт заложено аквариумистом и там где оно наложено рыбой. А еще можно обсудить толщину слоя грунта.
Vovik: spknsk Костя привет! Хочешь хороший и недорогой грунт - возьми "DENERLE" кварц. Пользуюсь два года - очень доволен. Можешь засыпать без Депонита, он так прекрасно заиливается (с твоим колличеством рыб). Для безхлопатной банки - альтернативы не вижу. У меня две больших банки на нем - очень доволен.
gor_one: Владимир, а чем лучше, этот кварц, грунта из реки? Речной заиливается так же, к тому же он не пустой, в сравнении с кварцем. Не вижу бонусов от кварца "DENERLE"
Vovik: gor_one Да, пустой. Но красивый и тяжелый, в отличае от Манадо. А все подложки - га....! Выдернул кустик, и весь хлам наруже! Для корневых растений, лучше корневые УДО. И полный порядок
IanaS: имхо, но оптимальный грунт - крупный речной песок. Не слеживается, симпатично и естественно смотриться и хорош с пит. подложками. Я водила аквы на земле+песок сверху. И траву в землянках пересаживала без проблем вообще. Ни мути при пересадке, ни водорослей - потом. Главное куст тянуть вверх медленно, чтоб песок закупорить ямку успел.
akvashop63: Vovik Использование подложки нужно делать правильно.Отсечь от основного грунта. Кварцевый песок очень удобен что на нем Все видно.Отсечка производится через полимерную сетку и проблемы отошли корень проходит и берет что ему нужно .Амано использует амазонскую сапропель Мы сибирскую(ОМСК) Я делал опыт по питательным грунтам.Грунт из сапропеля получился и еще лучше чем ADA запускали через экструдер температура 1200 градусов вся органика сгорела получился только грунт. образцы давал ROMA TV .Пористые грунты Керамзит Вермукулит можно напитавать вытяжкой из органики но срок действия малый .а подложка долго играющий организм.Что там хочет Костя я не знаю пока. но ядерный реактор у него запущен (По растениям) Если он подбирается к колаидеру .Будем ждать результатов.
spknsk: Vovik пишет: Хочешь хороший и недорогой грунт - возьми "DENERLE" кварц. думал о нем Vovik пишет: (с твоим колличеством рыб). я уже половину грохнул а перезапускать буду и остальных отселю
spknsk: akvashop63 пишет: Что там хочет Костя я не знаю пока. но ядерный реактор у него запущен перезапустить аквариум Костя хочет и не хочет песок с обского моря сеять веять подложка твоя будет просто в нее насыпать лавы хотел зачем ? да хбз умных начитался здесь спросил тут даже гвоздей добавить посоветовали ядерный реактор затух или затухает трава реально плохо расти стала и так промежуточный итого на 0.6 квадратных метрах в который была засыпана твоя подложка в количестве ведра ну литров 10 было выкрашено ведер 10 травы предполагаю что в подложке уже нет ни чего вскрытие покажет
spknsk: Женя ты мне кварц обещал
gor_one: spknsk пишет: гвозди хорошо магнитятся spknsk пишет: тут даже гвоздей добавить посоветовали про гвозди Вы уже сами придумали Если железосодержащие минералы не интересны, остаётся только вулканический туф. Есть у кого знакомые на Камчатке? Если разузнать, где оптом можно затариться тёрками для ног, из туфа, то тоже как вариант, только нужно оценить, что дешевле...
spknsk: да на камчатке песочек зачетный http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/nepal-112008.4/0_2af6_3ece53e8_L.jpg&imgrefurl=http://fotki.yandex.ru/users/nepal-112008/view/10998/&usg=__pg7gpj4FwMhNW0jNy-DSzvdcymo=&h=375&w=500&sz=36&hl=ru&start=1&zoom=1&tbnid=jkb7_D8lBwdMmM:&tbnh=98&tbnw=130&ei=Z4zEUf2YHMjX4ATIuoD4CQ&itbs=1&sa=X&ved=0CCwQrQMwAA фотки не мои но я там был холотырски пляж
gor_one: вот туда бы с мешком
gor_one: akvashop63 пишет: запускали через экструдер температура 1200 градусов вся органика сгорела получился только грунт Органика начинает выгорать выше 200оС, глина спекается при 750-850оС. А зачем такая температура то? карбонаты кальция расплавить?
akvashop63: Костя определись в грунтах. Мое мнение раньше на песке все росло Правильно писал (БИГАЛЕКС) на г___не (Органике) Все изменилось стало Все появлятся вулканические микропористые Можно кривлятся от брендов мировой аквариумистики а толку мало .Каждый аквас индивидуален начиная от состава воды света и т Да ладно бизнес есть бизнес .Хотелось бы поддержать Россию.Ни кто не отменял таблицу МЕНДЕЛЕЕВА .Сапропель это практически весь состав таблицы но пугает перевод( грязь) слово омерзительное .но дело не в слове а в его сущности .
akvashop63: gor_one А Вы попробуйте превратить пыль в гранулу не растворимую .
gor_one: способов очень много это сделать
akvashop63: gor_one Да я вкурсе Но Я не Обрамович.
gor_one: а причём Обрамович? Все способы базируются либо на термическом способе, либо на химическом(ионная связь)
akvashop63: spknsk Кварц Вас ждет
spknsk: Женька ты читатель или писатель я выше написал spknsk пишет: перезапустить аквариум Костя хочет и не хочет песок с обского моря сеять веять подложка твоя будет просто в нее насыпать лавы хотел а потом ыще писал spknsk пишет: Женя ты мне кварц обещал
akvashop63: gor_one Да Вы что не понимаете это Все производство за все надо платить.
spknsk: akvashop63 пишет: МЕНДЕЛЕЕВА в этом слове одна буква должна быть большая первая akvashop63 пишет: spknsk Кварц Вас ждет заеду тока в понедельник. в выходные в гараже надо машинку починить заезжай чаю попоем
akvashop63: spknsk Я знаю твой ЧАЙ
spknsk: клеш меня тяпнул я из за этого гада неделю ни капли и еше 2 страдать такчто чай
akvashop63: Костя не флюди завтра позваню
spknsk: грунт с железом и магнитами http://www.aqa.ru/forum/Europet-bernina-black-192925-page1 кстати есть в прайсе лукаса 380 руб 10 кг.
Zwerr: spknsk Тут дело такое, если бы этот грунт не использовали с креветками то он бы был очень даже неплох. Поэтому еще грунт смотреть нужно на предмет кто-кто в теремочке аквариуме живет
akvashop63: Мда Саша не спится ведь Вам(растюшники)
Vovik: Костя. А ты не думаешь, что рост прекратился из-за освещения? Кроме него изменения были? Не может банка год лупить, а потом затухнуть, - если координально ничего не менять. может пришло лето!? Джипы, природа, девушки, изобилие продукта дестиляции? Как следствие - несвоевременные подмены, невнесенные вовремя УДО, повышение температуры. " пройдет, а ростючка придет и останется!" - повтори три раза на трезвую голову перед аквариумом! Если уж и это не поможет, - меняй грунт
spknsk: Zwerr пишет: если бы этот грунт не использовали с креветками мне кажется травник с креветками должен быть Vovik пишет: А ты не думаешь, что рост прекратился из-за освещения? Кроме него изменения были? Не может банка год лупить, а потом затухнуть, - если координально ничего не менять. свет как был так ибыл ни чего не менял УДО поменял на американское дык на нем у всех растет Vovik пишет: может пришло лето!? Джипы, природа, девушки, изобилие продукта дестиляции? Как следствие - несвоевременные подмены, невнесенные вовремя УДО, повышение температуры. клещи и до дистелята осталось 18 дней 10 часов 47 минут подмены да я и раньше не менял особо темп в норме да и где ей подняться на улице 15 градусов летоVovik пишет: Если уж и это не поможет, - меняй грунт поможет не поможет грунт поменяю
nsk_life: pavel пишет: gor_one я тоже так думал, но когда убрал под ней подложку и сунул ее в пустой кварц, только тогда она более менее расти начала. а КамКрым черный премиум 2-4мм как в качестве грунта ? взял сегодня 2 пакета по3.5кг ... но чот сначала цена смутила -128р за пакет... покрутил , повертел -вроде такой же как и везде, но только в планете зоо -370р , у Андрея 250р.. рынок? попробую его с подложкой аквабазис ... годик постоит, а там и разберу кубик ))) редизайн..
pavel: Обычный крашенный грунт. Не фонит. Выглядит приемлемо. Я себе такого 20 литров насыпал. Минусов пока не вижу.
nsk_life: H2Show тоже крашенный , но окатанный и фракция калибрована... вскрыл пакет камкрым - присутсвуют немного камешков более крупной фракции до 10мм.. придется просеять премиум грунт)))
gor_one: валуны
spknsk: ну это на Алтаи полно без денег КамяКрым в магазине брал на пробу 3,5 кг -84 руб фракция 3-7 написано кварц речной засыпал в банку залил водой осмос через неделю КыШ -6 нифига он не нейтральны
gor_one: Константин смотрите туф
spknsk: gor_one пишет: Константин смотрите туф и чё смотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%84
gor_one: да нет... на той странице - туф вулканический [img]http://каменныйсад.рф/images/stories/valun/valun5.jpg[/img]
spknsk: ну и предпочитай первое сообщение там и был вопрос где взять лаву вулканическую по разумным ценам в новосбе или чем заменить
gor_one: spknsk пишет: где взять лаву вулканическую по разумным ценам в новосбе это сложный вопрос. spknsk пишет: или чем заменить керамзит(готовить нужно), сланцевая крошка(также небольшая обработка требуется)
aleksey1983: spknsk 15 кг где-то будет 500р если через тк энергия я с москвы заказывал кенийский камень 25кг отдал 700 но вез через другую кормпанию. Костя если будеш заказывать, то я в теме 10кг тоже возьму если можно, деньги хоть завтра.
spknsk: а че заказывать
aleksey1983: лаву
gor_one: еще один вариант, если не получится приобрести туф вулканический, это кирпичная крошка(теннисит ), но требуется окатка частичек
gor_one: еще один вариант - частицы шлака, но подготовка этого материала должна быто более жесткой. в свое время делал поиск по этому вопросу, народ боиться наличия радиоактивных изотопов
spknsk: aleksey1983 пишет: Костя если будеш заказывать, то я в теме 10кг тоже возьму если можно, деньги хоть завтра. вот что пишут Вид перевозки => Транспортировка С.ПЕТЕРБУРГ - 600 руб Забор груза в г. С.ПЕТЕРБУРГ: 390 руб. Доставка груза по г. Искитим: 200 руб. Итого: 1190 руб. . Срок доставки ( в рабочих днях ): 6-9 дней ну я спросил про 40 кг 40х68=2720+1190 =3910/40=97 руб кг ну че берем или как блин кусок земли 100 руб кг барыги
gor_one: :D Константин, а у них фото есть? какая фракция?
spknsk: в первом сообщении ссылка
alexdms: Должно быть все просто. Monado
gor_one: видемо, не просто
san_ta: spknsk, вопрос принципиально решен в пользу закладки лавы?
spknsk: не висит вопрос покупать не покупать надо народу больше и взять побольше тогда доставка будет разумнее
aleksey1983: Если что я в теме, заказывать тк энергия с ними работал ценник норма а если что у них можно со склада забрать. 20кг возьму.
spknsk: ну шо кто снами за лавой ? кстати можно во внешник пихать http://www.a-nature.ru/shop/category/product/31-napolniteli-dlya-filtrov/1366-napolnitel-eheim-ehfilav-1l.html цена приятнее
Zwerr: spknsk Десяток наверно возьму, пригодится в хозяйстве.
nsk_life: 5 кг для пробы возьму....
spknsk: вот теперь его у них нет через неделю будет
aleksey1983: spknsk через неделю будем заказывать?
aleksey1983: Извеняюсь планшет затупил
spknsk: один раз отвечу да
aleksey1983:
spknsk: вот так Здравствуй-те ! извиняюсь,- только что узнал, не подтвердил-и по ней поставку, не приедет в этот раз ... буду узнавать когда теперь снова будет, но пока и у импортера кончилась :( Илья Зверев, Рифпарк кончались в Питере вулканы
gor_one: а ebay?
spknsk: там наверно доставка не очень вкусная хотя если есть ссылка где купить кинь покурим эту тему
gor_one: не, весь гравий в сша, доставка будет дорогая. Смешно то, что они там и булыжниками, величиной с кулак, банчат. За такие деньги на базаре можно тёрок для ног, штук 10, купить (величина камня чуть меньше, чем на этом ebay). Лесом их. Нужно связываться с нашими(далневосточными), в край, с Арменией. Ну или забить и использовать то, что у нас под ногами. Вот такую фигню часто нахожу в детских песочницах( или очень похожую). Но это не вулканическая лава, в уксусной эссенции проверял, разваливается и издаёт очень неприятный запах при разложении)
Zwerr: gor_one пишет: Вот такую фигню часто нахожу в детских песочницах( или очень похожую). Но это не вулканическая лава, в уксусной эссенции проверял, разваливается и издаёт очень неприятный запах при разложении) Я догадываюсь из какого кратера эта фигня изверглась
gor_one: Сегодня закончился недельный эксперимент над шлоком, который я нашел на детской площадке. Вода-"Чистая вода"(рН~7.5, кН~1, gH~5). После недели вымачивания рН и gH практически не изменились(ясное дело, года 3 на площадке валялся), кН поднялось на единицу.
gor_one: 2 литра, 1 литр, турмалин
полная версия страницы