Форум » Аквариумное оборудование » Вопрос по СО2 системе » Ответить

Вопрос по СО2 системе

СХромис: Знающие - подскажите, можно ли данный кислородный аппарат применить для подачи СО2. Если да, то насколько хватит баллона 1,7-1,8л (у меня такой) при подаче 1п/сек.

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Oleg 54: Этот скорее всего нельзя, давление углекислоты более 60 кг.

СХромис: На баллоне написано: Р-30 атм. Неужели нельзя

san_ta: СХромис Если на баллоне выбито 30кг/см, то никак низя. Вы же не хотите принести домой бомбу на взводе?


каспиец: Насколько я знаю.в конторах которые заправляют СО .если баллон не аттестирован. его обязательно испытывают .а это порядка 120атм.и только после этого заправляют. С этим баллоном будет проблема.вероятно по нормальному заправить никак. Так как рабочее давление 60атм.Лучше не надо.Купите обычный углекислотный огнетушитель нужного размера с вентилем.

СХромис: А если в конторе заправить до отметки 30 по штатному манометру?Да и этот уже с редуктором. Применялись для дыхания экипажа самолётов при разгерметизации.

pavel: В конторах не по манометру заправляют, а по весу. Чтобы ваш баллон довести до ума и залить в него углекислоту уйдет куча времени и денег в поисках запчастей, переходника, аттестации и т.д. Имхо, игра не стоит свеч.

gor_one: pavel пишет: игра не стоит свеч да никто не отважится заряжать такой баллон сжиженным СО2. Газ в газовой фазе :) можно загнать до необходимого давления, а вот в сжиженном состоянии, не факт, что можно

СХромис: Я в этом мало понимаю, Но в конторе сказали что можно, и ещё сказали что возможно придётся поменять переходник. В процессе разговора озвучили что-то про 3/4. Но рисковать конечно не хочется. А за сколько и где сейчас можно купить готовый комплект с небольшим баллоном( место в тумбе 35см высотой). Подключил к счётчику и всё.

Александр Сергеевич: каспиец пишет: . углекислотный огнетушитель нужного А что ещё нужно будет к нему ,что бы сделать подачу газа?

AlexLeon: СХромис Знаете, есть замечательная фраза: "Кроилово приводит к попадалову!" А если проще - риск должен быть оправдан. Решать, конечно же, вам, но и последствия тоже вам достанутся, а мы только, всем скопом, сочувствие тут выразить сможем, в лучшем случае (ТТТ).

каспиец: Если по самому миниуму. еще надо редуктор и регулятор давления .шланг .реактор-распылитель.пойдет веточка рябины.кстатинеплохой бюджетный вариант.

каспиец: Вот хорошая статья.с фото и картинками.все разжеванно www.aquakmv.com/news/2-uncategorised/2-sborka-i-nastrojka-ballonnoj-sistemy-podachi-co2

Александр Сергеевич: каспиец Спасибо. И правда доступно написано.

nsk_life: СХромис пишет: Если да, то насколько хватит баллона 1,7-1,8л (у меня такой) при подаче 1п/сек. примерно на 4 месяца при круглосуточной подаче

Oleg 54: nsk_life пишет: примерно на 4 месяца при круглосуточной подаче При заправке жидким СО2, которое выдаст давление 60+ кг, что никто в здравом уме в это баллон не нальет, а при заправке газообразным СО2 до 30кг, хватит очень не надолго.

svetlana_es: А мне может кто-нибудь подсказать? У меня такое дело. СО2 купила уже собранное. Всё есть. Но есть и проблема. Я не могу настроить подачу газа, чтобы он (газ) шел с постоянной скоростью. Нужно отметить, что на ночь у меня баллон отключается вместе со светом по таймеру. При включении пузырьки могут идти непредсказуемо, вначале сильно быстро, а к концу дня могут идти еле-еле или вообще перестать идти. Регулировать игольчатым клапаном (тонкой настройкой) не получается. Думала, что клапан сломан, купила новый - тоже самое, он что есть, что нет его. Регулирую краном на редукторе. Ну ооочень не удобно. Что не так в системе? Может быть сам редуктор какой-то неправильный?

Oleg 54: svetlana_es пишет: А мне может кто-нибудь подсказать? Черный шланг хорошо закрепите хомутами, по второму манометру выставьте 0,15-0,2 и регулируйте игольчатым клапаном, должно все получиться.

СХромис: Спасибо всем за отзывы и рекомендации. Что-то принял к сведению, что-то узнал из других источников. Поеду на заправочную станцию, пусть своё заключение сделают Специалисты. Насчёт "кроилова" скажу так: такой цели не было, в данном случае я рассматриваю возможность применения. Очень хотелось применить сей девайс по причине компактности и комплектности (достался случайно аж глаза загорелись), ведь применение веточки рябины вместо фирменного керамического диффузора никто не считает кроиловом. Да,согласен- на кону безопасность, но в то же время мало у кого фирменные баллоны, в лучшем случае, как я понял, из-под кислорода или в крайнем случае переделанный из огнетушителя. Ещё раз всем спасибо. О результате визита на Станцию могу отписаться.

Макс М: Было так, игольчатому клапану нужно давление, выставьте на 2м манометре 0,2-0,3 и потом регулируйте игольчатым, мне так удалось все настроить. И я бы промежуточный черный шланг убрал, у камоцци есть переходники, цена меньше 100 рублей.

svetlana_es: Макс М пишет: выставьте на 2м манометре 0,2-0,3 и потом регулируйте игольчатым проблема в том, что не держит второй монометр. В ноль уходит. Вот и есть подозрение, что редуктор для этих нужд не подходит, другой нужен. Макс М пишет: у камоцци есть переходники Вы имеете ввиду жесткие, металлические которые?

Макс М: Да, напрямую все подключается, без шланга

Oleg 54: svetlana_es пишет: проблема в том, что не держит второй монометр. В ноль уходит. Так добавьте на редукторе давления, пока не получится сколько надо.

svetlana_es: Oleg 54 тогда сплошной сплошной поток газа в акву идет, игольчатый клапан не может удержать давление.

Oleg 54: Значит у вас не исправен игольчатый клапан, камоци рассчитан на 10 кг, а вам предлагают подать на него всего от 1,5 до 3х кг.

svetlana_es: Клапан у меня камоци, новый.

svetlana_es: Вы не знаете, можно ли приехать в то же самый Пирант со всей системой и чтобы они там посмотрели что не так?

Oleg 54: Лучше приехать в камоци, они на пневматике специализируются, а заодно и шланг поменяете на жесткую сцепку. Вот как собрано у меня, посмотрите на второй манометр, перед игольчатым 3,5 кг и он нормально регулирует.

svetlana_es: Oleg 54 Спасибо, наверно так и сделаю. Кстати, а у Вас электромагнитный клапан греется? У моего температура наверно градусов до 50-60 поднимается, это как-то напрягает меня.

Oleg 54: Электромагнитный греется, но это для них нормально. Я когда с представителями камоци общался по поводу игольчатого клапана, то они говорили, что он не должен полностью перекрываться, так как это не запорное, а регулировочное устройство, и если он травит то это нормально и не является дефектом, но методом отбора можно выбрать клапан который будет держать газ и не травить и мне обещали что если игольчатый клапан не подойдет, то они его заменят, менять не пришлось первый же клапан держал как надо. Покупал в "Пневматике".

Макс М: А точно правильно игольчатый крутили? Там есть контргайка, может её открутить? ну либо кран неисправен, но так сразу что бы 2? Давайте по порядку 1. Открываем вентиль на баллоне ДО КОНЦА 2. Редуктор - выставляем для стабильной работы 0,3 +- ( можно больше но бессмысленно, если меньше то количество пузырей "плавает") 3. Регулируем краном тонкой регулировки. Постепенно - так как система инерционная все таки, поэтому чуть подкрутили и ждем, пока не добьемся нужного эффекта. Если что пропустил то поправьте. ПС. У меня тоже греется - это нормально.

svetlana_es: Всем доброго времени суток. Пишет Александр, муж Светланы. Померили на выходе редуктора давление манометром от автомобиля. Получается, что манометр установленный на редукторе показывает правильно. Т.е. если выставить 0,3 Мега паскаля, что примерно соответствует 3 атмосферам, то и автомобильный манометр показывает столько же (проверяли до игольчатого регулятора). Но проблема в том, что при таком давлении пузыри не поштучно вылетают, а идут сплошным потоком и напором, и это при полностью закрытом игольчатом регуляторе. Ещё на несколько раз проверил игольчатый регулятор - он действительно закручен до конца (контргайку нашёл - она была в правильном положении). Нашёл мануал на этот клапан (у нас самый мало производительный rfu 452-m5). Клапан в закрытом состоянии при входном давлении 6 атмосфер должен давать 41л/мин. При этом в мануале говорится про какие-то "дельта Р", которые должны быть равными 1 атмосфер. Другие модели дают ещё бОльшие значения. У меня есть большие подозрения, что на выходе всей конструкции должен быть какой-то тормозящий элемент, типа нипеля, может обратный клапан, с достаточно большим сопротивлением и собственно поэтому система не работает так как надо. Т.е. думается мне, что разница в давлении на входе и на выходе банально не выдерживается, из-за чего и получается свободный ход. Обратный клапан мы используем такой как для обычного аквариумного компрессора, возможно он не оказывает достаточного сопротивления воздуху. Как вариант, мы используем не подходящий для этого варианта распылитель, предназначенный для низкого давления. Простите за много букав, но проблема уже и меня немного заела. Понимаю что дело должно быть в какой-то мелочи, которую упускаем, но вот в какой... :-) И это несколько нервирует. Может кто-то может поэксперементировать у себя и убрать обратные клапаны и счётчики пузырей и попробовать запустить систему и посмотреть какой поток будет в этом случае. Очень интересен результат. P.S. Кстати попользовался калькулятором переводящим значения друг в друга... Так если что, 6 МПа, которые в балоне, это около 60 атмосфер.

Oleg 54: Здравствуйте Александр, rfu 452-m5 идет со встроенным обратным клапаном, попробуйте его перевернуть, поменять вход и выход местами, возможно у вас травит через встроенный обратный клапан. 1 должен быть вход, 2 выход в акву. У меня долго работал без обратных клапанов и счетчиков пузырей, просто на трубку и иголку от шприца на конце, все регулируется как надо.

svetlana_es: Обратного клапана нету. Снимал - дул в обе стороны - дуется нормально. При полностью закрытом - дует ооочень ооочень потихонечку. Вообще не понимаю почему такой напор пузырей.

Oleg 54: Там есть обратный клапан, только он стоит не последовательно как мы привыкли а параллельно с регулировочным вентилем, можете посмотреть на наклейке на самом дросселе. Вы вход и выход меняли местами?

svetlana_es: СХромис Добрый день. Есть большое подозрение, что Ваш баллон вполне пригоден для использования СО2. Дело в том, что рабочее давление кислорода в баллонах (в основной своей массе в том числе и медицинском оборудовании) составляет порядка 120 атмосфер, что вполне перекрывает углекислотные 60. Проверяются такие баллоны на 200 атмосферах. И вот тут надо отделить котлеты от мух. То оборудование которое у Вас стоит на баллоне, оно скорее всего действительно непригодно, но сам баллон возможно вполне нормальный. Т.е. если снять то, что выполняет роль клапана и накрутить туда углекислотный кран, а потом правильный редуктор, то возможно всё будет нормально. Хотя сам баллон не сильно дорого стоит - экономия всё-таки будет. НО!! Обязательно надо уточнить у специалистов на предмет прочности самого баллона. Баллоны предназначенные для углекислоты проверяются 160-ю атмосферами, баллоны для кислорода большие - 200 атмосферами, а медицинские вроде как 350 атмосфер в пределе должны держать. И ещё раз повторю, что баллон и оборудование которое на нём могут сильно отличаться по предельным характеристикам.

gor_one: Светлана, на табличке чётко написано - Не применять при давлении свыше 30 ат (30 кг/см2 ). Кислородные баллоны, которые заряжаются на 150 ат, они цельнокатаные, толстостенные. Тот баллон, что на фото, сваренный из отдельных частей. Никто, в здравом уме, не станет заряжать такой баллон

Oleg 54: Надо его на поверку отнести, там его кг на 200 даванут и к этому вопросу можно будет не возвращаться.

gor_one:

svetlana_es: gor_one Написано, на запорной арматуре, а не на самом баллоне. Собственно она то как раз и рассчитана на 35 атмосфер максимум, но это вовсе не означает, что баллон не стандартный кислородный на 200 атмосфер. Запорную арматуру придётся конечно сменить.

svetlana_es: Oleg 54 Думаю, что ребята не возьмутся в него дуть 200 атмосфер, если он на это не рассчитан. Наверно есть способы определить категорию баллона по внешнему виду или каким-то признакам. Но вот судить о прочности баллона по манометру и какой-то нахлобучке сверху мне кажется неправильным.

Oleg 54: svetlana_es На поверке в него дуть и не будут, в него водой даванут гидропресом, это намного безопасней, а о прочности баллона мы судим не по нахлобучке, а как раз по его внешним признакам, а именно наличию сварных швов.

svetlana_es: Oleg 54 ну вот,теперь всё на своих местах.

СХромис: Был 8 мая на станциии, сказали - нельзя. Предложили купить Кислородный баллон (цельнокатаные, толстостенные) 2л с новым вентилем, выход под редуктор-3/4. Цена - 2500руб. Пока думаю

Макс М: В Пиранте огнетушитель, можно подойти к заправщику и сказать что нужно для аквариума, он сам все сделает и скажет сколько денег.



полная версия страницы