Форум » Аквариумное оборудование » Запутался в расчете освещения, как правильно? » Ответить
Запутался в расчете освещения, как правильно?
Ashkimd: Приветствую всех Стоял когда-то давно дома аквас небольшой - 24 литра. Растений там было мало и были они неприхотливые, росли под 11 ваттной настольной люминесцентной лампой. Сейчас решил поставить банку чуть побольше - 35 литров брутто, габариты 44х25х34, будет в нем литров 6 - 7 грунта (питательная подложка + нейтральный грунт), воды, получается, будет литров 26-27 (плюс-минус). Из эстетических соображений слой грунта к задней стенке будет увеличиваться, поэтому высота столба воды будет колебаться от 29 см и меньше. В аквариуме планируются мхи, анубиас нана, хемиантус микрантемоидес, шарики кладофоры (может еще какую траву порекомендуете для небольшой банки с питанием через корневую систему? А то не просто же так подложку буду насыпать ), СО2 не будет. Встал вопрос об адекватном освещении (светодиодном). Начал копаться в статьях различных и увидел цифры: умеренное освещение - 1000~1500 люкс, сильное - более 1500 люкс. И начал считать - люкс=люмен/кв. м... Значит если мне надо, максимум, 1500 люкс, то при площади поверхности воды в 0,1 кв. м мне нужен световой поток в 150 люмен . Это получается полтора светодиода на 1 вт . Ну, думаю, наверно как-то неправильно считаю. Принялся считать из расчета 40 люмен/литр (данный способ измерения мне вообще не понятен, но люди пользуются, и я решил попробовать ). Получилось больше 1000 люмен. Разброс огромный и брать отсюда среднее арифметическое глупо , поэтому вопрос к Вам, знающим и опытным: 1. Какой мне нужен световой поток для моей банки? (Или по какой методике его рассчитывать?) 2. Учитывая, что подачи СО2 не будет, со светом лучше не перебарщивать, как я понял? 3. Анубиас не любит яркий свет, а для почвопокровных растений он необходим . Т.е. лучше анубиаса исключить/заменить? Ах, да, забыл - населять аквариум будут креветки, стайка неонов, возможно микрорасборы галактика, может еще чего додумается потом, но без фанатизма и перенаселения) 4. При адекватном освещении и обилии травы, но без СО2, будет ли обитателям аквариума хватать кислорода? Или всё таки аэрацию днем отключать не надо?
nsk_life: добрый вечер .. свет планируете самодельный ?... если самодельный то начните с 5-6 диодов 3х ваттных на токе 300-350м.а...с возможностью прибавить еще пару диодов... а дальше по обстановке. скорей всего и 5шт хватит под планируемы растения.. завтра по теме чего добавлю-сегодня тяжелый день был ( и плпнируйте сразу аманок .. мхам они друзья )
gor_one: Ashkimd пишет: Это получается полтора светодиода на 1 вт Ватт, Ватту рознь Есть диоды 0.5 Ватт, с большим люмен/Ватт!!! Правильно Александр советует, начинать стоит с меньшего и постепенно прийти к достаточному.
nsk_life: не эталон .. просто для направления ) немного грязи сапропель под грунтом и больше ничего не подается .. только корм сушняк и фильтр навесной ... никакой аэрации. http://michh.unoforum.ru/?1-18-0-00000140-000-60-0-1430747054
Ashkimd: nsk_life пишет: свет планируете самодельный ? Да, думаю ручками будет дешевле и, при такой стоимости, качественней) начните с 5-6 диодов 3х ваттных на токе 300-350м.а Могу ошибаться, но разве 3 ваттные светодиоды не питаются током в 700-750 мА? и плпнируйте сразу аманок .. мхам они друзья ) Думал посадить вишенок, они красиво будут на зеленом фоне мхов смотреться) А амано с вишнями дружат? Кстати, у Вас очень красивый 118л аквариум, глаз радует) gor_one пишет: Есть диоды 0.5 Ватт, с большим люмен/Ватт Это верно подмечено, ну я так навскидку прикинул среднюю светоотдачу ваттного светодиода.
nsk_life: Ashkimd пишет: Могу ошибаться, но разве 3 ваттные светодиоды не питаются током в 700-750 мА? он чудесным образом становиться одноваттным.. так что не обращайте на мощность... он может стать и пятиваттным ) Световой поток - 140-150 Люмен при токе 350 мА, 250-270 Люмен при токе 700 мА *. Максимальный рабочий ток : - 1000 мА. аманки нормально живут с вишнями.. я сыылку давал -там такая команда живет ).. вишням правда пинка достается при борьбе за еду , но голодными не будут )
Ashkimd: nsk_life пишет: он чудесным образом становится одноваттным Вот оно как, хм... Удобно) Теперь буду знать. А из 10л нано куба есть что почерпнуть, спасибо за ссылку)
Ashkimd: Где можно достать алюминиевый радиаторный профиль? Копаюсь, копаюсь в интернете, но что-то ничего путного не могу найти...
lexx8691: Я брал, сейчас Сергей(bus69) взял себе и мне еще один. Можно у него спросить остался там еще или нет И тут есть
Satyr: Ashkimd Собственно если руки чешутся что-то сделать самому, то это одно. Но если столько вопросов с самого начала, почему не посмотреть в сторону готовых решений? Алюминиевый профиль под светильник, можно посмотреть в Барнаульском интернет магазине alled.ru или если сильно не горит то у Китайцев
Ashkimd: lexx8691 Спасибо) Satyr пишет: почему не посмотреть в сторону готовых решений Ну, поначалу я так и смотрел - что есть интересного и подходящего из готовых решений, но цены в магазинах кусаются, а если найдутся все необходимые материалы и есть информация о том, как это всё вместе собирается, то почему бы и нет? Получается и выгода, и опыт. Конечно, найти бюджетное готовое решение на люминесцентных лампах вполне возможно, но меня интересует именно светодиодное освещение. Как мне кажется, в нем больше плюсов, чем в ЛЛ, хотя и заморочки свои тоже есть. Как-то так
Satyr: Конечно если смотреть по нашим магазинам то дорого. Но есть же Китай, пользуюсь вполне удовлетворен. Или сейчас в барахолке шикарное решение, продают кубик из оптивайта и лед светильник за 5400, вроде почти тот объем что вы и хотели
nsk_life: Ashkimd если ток будет 300-350м.ампер то мощный радиатор и не нужен... некоторые клеят на шинки или просто кусок люминя ... для пробы и ознакомления можно сделать и из этих профилей из колорлона а можно трубу квадрат применить -алюм
Ashkimd: Про готовые китайские светильники как-то и не подумал даже, надо будет покопаться на каком-нибудь алиэкспресс... А вот светильник из темки с кубиком интересен, спасибо за наводку
Ashkimd: nsk_life Подумывал сделать что-то с возможностью дальнейшего "усиления", но, логика подсказывает, что надо начать с чего попроще. Воспользуюсь данной рекомендацией. 10-12 кв. см на один 3вт светодиод, работающий на токе 300-350мА - будет достаточно?
bus69: Ashkimd Я начина тоже с нуля , думаю перебирать светильник буду не раз , но собрал Если поможет Тут
Ashkimd: bus69 Познавательно, спасибо
nsk_life: Ashkimd вот есть спец форум... много чего интересного можно для себя найти... тыдынц почитайте
Ashkimd: nsk_life Займусь изучением
lexx8691: Ashkimd пишет: Про готовые китайские светильники как-то и не подумал даже, надо будет покопаться на каком-нибудь алиэкспресс... Покопайте, только на деле если подобный самому собрать он выйдет копейки Вот из отходов "взрослых" светильников. Ashkimd пишет: Воспользуюсь данной рекомендацией. 10-12 кв. см на один 3вт светодиод, работающий на токе 300-350мА - будет достаточно? Хватит за глаза, если 3-х ваттный кристалл подключить на 350 мА у него очень сильно падает тепловыделение. bus69 пишет: Я начина тоже с нуля , думаю перебирать светильник буду не раз , но собрал Если поможет Тут Если купить у китайцев такой готовый выйдет раза в два дороже. Satyr пишет: Собственно если руки чешутся что-то сделать самому, то это одно. Но если столько вопросов с самого начала, почему не посмотреть в сторону готовых решений? Конечно, позвонить и привезут аквариум и все необходимое, установят и каждую неделю будут обслуживать
Ashkimd: lexx8691 пишет: Покопайте, только на деле если подобный самому собрать он выйдет копейки Это как раз одна из причин, почему я хочу собирать сам :) Вот из отходов "взрослых" светильников. Отличный светильник Конечно, позвонить и привезут аквариум и все необходимое, установят и каждую неделю будут обслуживать Вариант только для тех, кому аквариум для галочки нужен. Мне же для души
Satyr: Ashkimd Самое смешное, что светильник само-собранный в конечном итоге не всегда дешевле выходит готового решения. Особенно если собирать его в первые. По совету "бывалых" будет куплено много чего лишнего,не нужного, да и потом мучительный поиск своего спектра не прибавит экономии к бюджету светика. Тут нет, кто для галочки завел себе аквариум, у них обслуга, им не нужно что-то знать об аквариумах. Те кто тут собрался на площадке сами пытаются набить свои шишки. Да техническая часть современного аквариума важна, но многие ударившись в технику, совершенно забивают на сам аквариум и его наполнение. Но смысл в красивом оборудовании? если потом в аквариуме просто беда творится
nsk_life: Satyr есть готовое решение ? ну чтоб ВАЩЩЩЩЕ ппц ? и чтоб ценник 100$ на 100 л... нет и не будет такого в продаже... с лампами как : поставил 4-5-6 шт разного производителя или МГ .. и рад бы чего поменять для восприятия лучшего а фига - что купил то и купил .. в лучшем случае парочкой ламп поигрался .. а диодов куча и меняй как хочешь поштучно .. хоть серобуромалиновые ставь по настроению ) также и с покупным : что купил дистанционо то и юзай и нахваливай ) а что остается делать ? .. вещь куплена . Satyr пишет: Но смысл в красивом оборудовании? если потом в аквариуме просто беда творится согласен полностью.. .. но стремиться надо ) По совету "бывалых" будет куплено много чего лишнего,не нужного, да и потом мучительный поиск своего спектра не прибавит экономии к бюджету светика когда у меня светили люмки , то светило 4шт.. а по "совету" бывалых" на балконе еще с днсяток пылилось разной цв температуры и спектра... и думаю не у меня одного.... иногда доставал потеплее лампы -надоедал холодный свет.. а потом обратно на холодный менял -надоедал тепленький ))).. я человек настроения )
gor_one: Уважаемые, вы увлеклись Спор о том, что оптимально(самосбор или готовое решение), а что нет, может длится бесконечно и ни к чему не привести. Каждый сам куёт своё счастье. У ТС были конкретные вопросы, давайте обсуждать их Ashkimd Вам, на 30 литров хватит, с головой, 3-х 1-но ваттных диодов, только ток "ограничте", либо время работы и всё(а если приспичит, то потом всегда можно будет изменить так, как надо). Радиатор понадобится не шибко кучерявый
nsk_life: как бы я делал для себя : делал 20-25 лм.л ..это примерно на токе 300 м.а 5-6 диодов ...посадил на два драйвера по 3шт или 3+2 ... или 4+2 .. ну а дальше по обстановке с мотреть... тут дело такое -все примерно расчитывается и подбирается для конкретной аквы и растений... при сборке самоделки есть только как у синоптиков -прогнозы ,.. но нет как у врачей -диагноза точного 3 шт будут неравномерно освещать -имхо. вот делал свет для баночки 27л .. но так и не запустил ( сечас просто как свет для всяких разностей и наверное на дачу поедет если поставить драйвер на 600 м.а и стекло) за вечер собрал из остатков диодов которые мне "бывалые " советовали так что запас не валяется а работает ! это под "разгон"свет... рассчетный поток -1000-1200лм..на 350м.а .. радиаторы холодные не продается
Satyr: nsk_life пишет: есть готовое решение ? ну чтоб ВАЩЩЩЩЕ ппц ? и чтоб ценник 100$ на 100 л... нет и не будет такого в продаже... А самодел даром что ли? Я предложил светильник из барахолки, он как раз под объем топикстартера и просят недорого. Этого светильника будет более чем достаточно, тем более планируется зеленая трава, которая под ним будет не плохо смотреться. Вообще для маленьких акваримов значительно проще и не так дорого найти готовое решение. А вот с более большими объемами, да, я согласен что не все уже однозначно в пользу заводской сборки. а диодов куча и меняй как хочешь поштучно .. хоть серобуромалиновые ставь по настроению ) И что? это все разнообразие даром что-ли меняется? принес обратно в магазин и попросил обменять на другой спектр
nsk_life: Satyr пишет: И что? это все разнообразие даром что-ли меняется? принес обратно в магазин и попросил обменять на другой спектр ойли .. пошел -поменял .. это сколько до китая лаптей сотрешь ? .. мне свет обошелся менее сотки американских денег... в эту цену входит также ЗИП и поездки за комплектующими... и да.. даром только сыр... нравиться и позволяют средства -покупайте... радуйтесь..... я сделал и тоже доволен ... радуюсь.. каждому свое .. как Ваш светильник ? комнату хорошо вокруг освещает ?
Satyr: gor_one пишет: Вам, на 30 литров хватит, с головой, 3-х 1-но ваттных диодов Маловато 3*1 ваттных, тут я более согласен с nsk_life делать из примерного расчета 20-30 лм/л на ток 300-350 м.а. На этом токе практически можно без радиатора обойтись, при открытой банке справится и алюминиевая пластина. И проще надо, не нужно на таком объеме делить на пару каналов, можно одним драйвером обойтись но диммируемым
Satyr: nsk_life как Ваш светильник ? комнату хорошо вокруг освещает ? Вы удивитесь но нет, он же довольно низко расположен над поверхностью, и диоды утоплены в профиль, так что почти не светит в комнату. Трава прет, что и еще нужно для травника :)
lexx8691: Ashkimd У меня где-то ещё лежат ленты, одной вполне хватит на этот обьем Только корпус симпотный сделать и БП на 12 вольт добавить. http://michh.unoforum.ru/?1-5-0-00000101-000-210-0
nsk_life: Satyr пишет: А трава прет и цвет у травы замечательный. а бы удивился еслиб было иначе... у меня юношеский восторг от первой встречи прошел ))).сечас -бытовуха - светит себе свет и светит )... ну а так хороший свет у Вас. .. а я все ленюсь голубые поставить .. нехватает их (делов на пару часов , но лень почему то...
Ashkimd: Satyr пишет: Да техническая часть современного аквариума важна, но многие ударившись в технику, совершенно забивают на сам аквариум и его наполнение. Не совсем понимаю, как так происходит, ведь всё это делается как раз для жителей аквариума, чтобы им было хорошо и комфортно... Ну могу за себя сказать, что такого не случится) lexx8691 пишет: У меня где-то ещё лежат ленты, одной вполне хватит на этот обьем Только корпус симпотный сделать и БП на 12 вольт добавить. Вашу темку параллельно со своими "исследованиями" почитывал и продолжаю читать, отличные работы Ну а по ленте - сам способ изготовления светильника с помощью светодиодной ленты гораздо проще и сделать можно симпотишнее... Однако неудобно, что они в пачках по 3 шт и на узкой полоске, т.к. я хотел расположить на радиаторе 5 светодиодов, слегка разнеся их в разные стороны, как бы буквой W - 3 чуть ближе и 2 чуть дальше. Но если меня постигнет неудача в сборке светильника на мощных светодиодах, я обязательно обращусь к Вам за лентой Светильник на ленте для моего объема - дело 5 минут: взять профиль для ленты, коих огромное множество самых разных видов, приклеить ленту и запитать её... Слишком просто
nsk_life: Ashkimd пишет: Светильник на ленте для моего объема - дело 5 минут вот читаю отзывы про ленту - большинство фукают ... светит норм но выгорают быстро... опыта нет как основного света на лентах, но больше года назад поставил зеленую ленточку для вечерней подсветки ... ни один светик не выгорел ! ничего не окислилось -8 см над водой , но правда аква открытая и конденсата нет. ленту брал самую -самую дешевую и без всяких силиконов -открытая ...1м -100р стоил... + 150р блочок питания на 12вольт -6вт
lexx8691: Ну не всегда нужно усложнять Эту ленту не обязательно крепить на радиатор, там диоды на алюминиевой полосе и удобно регулятор можно поставить.
Ashkimd: nsk_life пишет: вот читаю отзывы про ленту - большинство фукают Тоже читал отзывы. Однозначного мнения не сложилось, там кому как повезет и кто как до ума доведет её. lexx8691 пишет: Эту ленту не обязательно крепить на радиатор, там диоды на алюминиевой полосе и удобно регулятор можно поставить. Да, знаю, просто есть много подходящих с эстетической точки зрения радиаторов. Они и не дороги и смотрятся достойно. К тому же у многих в комплекте или в том же магазине можно купить прозрачный "рассеиватель" выполняющий роль защиты от влаги, так же закрыть профиль с боку пластиковыми заглушками и будет счастье)
bus69: Ashkimd пишет: просто есть много подходящих с эстетической точки зрения радиаторов. Какие радиаторы присмотрел ? Первый светильник сделал на китайском готовом , сейчас дома лежит ещё один .
lexx8691: Ashkimd пишет: Тоже читал отзывы. Однозначного мнения не сложилось, там кому как повезет и кто как до ума доведет её. Все просто, гибкая лента не обеспечивает отвода тепла от кристалла и на нее не ставят мощные СМД - диоды. Поэтому эффективность мала. Для подсветки самое то, у меня в море луна на синей и в большом пресном вечерняя подсветка. На алюминии ставят диоды 5730 и более новые, у них уже отдача получше. Минус лент это отсутствие первичной оптики поэтому эффективно светят до глубины 40 см.
Ashkimd: bus69 пишет: Какие радиаторы присмотрел ? Тут я конкретно имел ввиду алюминиевый профиль для лент, их много, в отличие от хороших радиаторов. Например, вот: Но, к сожалению, такие профили не пригодны для мощных светодиодов на звездочках... В идеале бы для светильника что-нибудь вроде этого:
Satyr: Ashkimd мощные 3 ватные диоды на звезде, на небольшом токе 300-350Ма практически не греются, может выдержать и такой профиль
Ashkimd: Satyr Там проблема в геометрических размерах профилей для лент - они все стандартной ширины: от 10мм до ~16мм, а звезда, в свою очередь, имеет диаметр 21мм
lexx8691: Ashkimd Можно взять отдельные бусины и самому распаять их на такие ленты.
Ashkimd: lexx8691 пишет: Можно взять отдельные бусины и самому распаять их на такие ленты. Ну как вариант, можно)
Satyr: Ashkimd У Барнаульцев, при желании раньше монтировали 3HPD-3 на алюминиевые полосы. Ширина не помню, 15 мм вроде, вечером могу проверить. Но их и самому не трудно припаять, а вот более мелкие диоды мелкая моторика и жало паяльника не позволяет уже. вот такие пластины, потом их удобно монтировать на профиль ширина действительно 15мм http://alled.ru/pcb-2-universal-5730-cree-mx-xpg-xbd-xte.html
lexx8691: Satyr пишет: а вот более мелкие диоды мелкая моторика и жало паяльника не позволяет уже. Их не паяльником паяют
Satyr: Ох уж эти умники "специалисты" Ashkimd ну тогда еще и цену на инструмент для SMD-монтажа необходимо посчитать в конечную стоимость светильника А то про это народ никогда не думает, что пальцем не прислюнявить диод
Ashkimd: Satyr пишет: пальцем не прислюнявить диод lexx8691 пишет: Их не паяльником паяют Тогда какой инструмент нужен для всего этого действа У меня есть обычный дедовский паяльник ну и прочие к нему принадлежности, неужто не подходит для этих работ?
lexx8691: Satyr Я по моему ни кому и не советовал паять СМД? Правда? Ashkimd пишет: У меня есть обычный дедовский паяльник Ну вот это по любому придется поменять Нужен паяльник с тонким жалом 40-60 Вт, они стоят порядка 150-250 рублей. Ну и для удобства и сбережения нервов лучше взять флюс типа такого.
Satyr: Ashkimd Зацени уровень "специалиста" сперва говорит Их не паяльником паяют о после тебе советует Нужен паяльник Поди еще и продаст тебе за недорого
lexx8691: Satyr Вообще читаем на что отвечаем? БУСИНЫ и бусины на звездах паять дедовским паяльником мягко говоря неудобно. Без специнструмента паять СМД попахивает мазохизмом. А на счет моего уровня как специалиста уж не вам судить, вы вообще в этом мало что понимаете, так на уровне купить готовый и радоваться.
Satyr: Бусина — составной элемент большинства этнических украшений (бус, четок, и т. д.) шарообразной формы, иногда граненые, с отверстием по диаметру. Из Китая бусы Русским туземцам. Дядька продай паяльник, очень ннада
Ashkimd: Satyr Под бусинами, я полагаю, понимается светодиод типа emitter - т.е. сам светодиод с выводами. Второй тип - star - т.е. светодиод, уже закрепленный на звезде. Профильный сленг, к чему придираться Сами по себе контактные площадки на звезде имеют бОльшую площадь, поэтому и паять звезды проще, чем "бусины" к ленте, площадь контактных площадок которой меньше. К тому же у "дедовского" паяльника очень широкий... эм... "наконечник" чтоли и имеет плоскую форму, которая, видимо, не очень удобна для пайки мелких деталей, поэтому человек и порекомендовал паяльник с тонким жалом. Да Вы и сами наверно все это знаете. Так что подход тут со знанием дела
Satyr: Ashkimd Вот вся и беда от форумных "специалистов", паять научился, а общаться нет. Он общается на своем сленге, ему нас не понять, а нам его. Технически грамотные светильники строит, а глянуть на его травники без слез нельзя.
nsk_life: Ashkimd пишет: Профильный сленг да ладно вам "горячие парни " ))).. просто когда часто имееешь дело с китайцами то и по китайски сам заговоришь... я иногда как это щас у молодежи -ПАД СТОЛОМ" когда читешь гуглопереводы с китайского ... вот по теме : водонепроницаемый водитель что это ? водитель мотоцикла в резиновом костюме а толстое медное жало прекрасно стачивается до нужного размера напильником и облуживаешь на жале только то пятно контакта которое требуется . пятилетку на сборке при совке отработал в оборонке
Ashkimd: Satyr пишет: ему нас не понять, а нам его Ну я вообще человек далекий от тематики освещения, хотя не то, чтобы очень (учусь на радиотехническом факультете, но профиль вообще не про это - не про радио и не про свет в частности ), вроде догадаться, о чем идет речь, в данном случае, было не сложно) Хотя у каждого свои взгляды на такие вещи, поэтому ни на чем не настаиваю nsk_life пишет: ПАД СТОЛОМ Как видно, человек Вы грамотный - написать ПАД, цитируя молодежь, получилось, а вот СТОЛОМ все равно вышло по правилам русского языка А водонепроницаемый водитель - это сильно P.S. спустя пару минут пристального взгляда на водонепроницаемого водителя, я, кажется, понял... Это, должно быть, waterproof driver? Водонепроницаемый драйвер для питания светодиодов?
lexx8691: nsk_life пишет: водитель мотоцикла в резиновом костюме Нет, таксист в кожанке Satyr пишет: Вот вся и беда от форумных "специалистов", паять научился, а общаться нет. Он общается на своем сленге, ему нас не понять, а нам его. Дело в том что тут я спокойно объясню человеческими словами непонятные термины, а на профильных форумах по электронике могут и послать а на некоторых и забанить за незнание терминов. Satyr пишет: а глянуть на его травники без слез нельзя. А глянуть на химанализ моей воды из крана вообще истерика случиться. Дать пару фляг в ваш аквариум? Через неделю один грунт и останется. Так что не надо говорить от тех вещах о которых понятия не имеете. Может пойдем в вашу тему, чего там нового? А эта тема про светильники. У вас есть что сказать и показать по существу, поделится опытом? Нет? Так зачем флудить? nsk_life пишет: а толстое медное жало прекрасно стачивается до нужного размера напильником и облуживаешь на жале только то пятно контакта которое требуется Да вполне так и делал, но медь быстро выгорает и приходится часто править жало, что нервирует и отвлекает от творческого процесса Потому и советую взять новый с современным жалом, лучше с керамическим
nsk_life: Ashkimd пишет: Это, должно быть, waterproof driver он самый ... вот первая попавшаяся ссылка ... http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-9-12-x1w-9w-10w-11w-12w-LED-waterproof-driver-LED-driver-Waterproof-Constant-Current/1903431487.html
lexx8691: Ashkimd пишет: Водонепроницаемый драйвер для питания светодиодов? Молодец, садись пять Вот образчик перевода любимых нами 3 Вт светодиодов 3W высокой мощности привело лампа бисер
Ashkimd: Эх, для запуска не хватает только света. На этой неделе хочу закончить с подготовкой и потихоньку запускаться. О, кстати, по случаю спрошу: натуральная коряга меняет хим. состав воды/какие-то её параметры? Хочу с берега обского найти что-нибудь интересное и потом добавить в аквариум в период после запуска и высадки растений, но до заселения живностью, чтобы всё уравновесилось для начала. lexx8691 пишет: 3W высокой мощности привело лампа бисер Жуть какая, это с таобао перевод?)
nsk_life: Ashkimd пишет: Эх, для запуска не хватает только света. На этой неделе хочу закончить с подготовкой и потихоньку запускаться. да можно грунт закладывать , заливать воду прям из под крана, фильтр включить , и пускай дня три в темноте стоит.. потом роголистника накидать побольше и лампочку люмку приладить ватт на 15-20 ,часа по 4-5 чтоб светила и пусть как в стиралке неделю еще крутиться , можно и больше .... вода пусть "оживает" потихоньку ... ну и желательно отдельную тему в наших аквариумах а какую помпочку планируете ? роголистником можно у меня разжиться.. но он у меня с улитками (катушки )... мне пофик а для некоторых это трагедия )
lexx8691: Ashkimd пишет: Жуть какая, это с таобао перевод?) Ну вот две пятерки за день nsk_life пишет: лампочку люмку приладить ватт на 15-20 Как то так Правда эта уже переделанная Ну смысл понятен.
Ashkimd: nsk_life пишет: а какую помпочку планируете ? Помпа? Воздух которая подает? У меня в распоряжении имеется фильтр Aquael Fan mini plus, он так же и аэрацией занимается, плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость?
Ashkimd: lexx8691 Точно такой же светильник есть, только в нем лампа никак не загорается, мигает только
nsk_life: Ashkimd пишет: Помпа? Воздух которая подает? У меня в распоряжении имеется фильтр Aquael Fan mini plus, он так же и аэрацией занимается, плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость? помпа это которая воду гоняет.. но понял уже -фан мини у Вас .. вот ставьте его вместе с насадкой для аэрации и пусть крутит .. на ночь аэрацию если мешает то можно отключить у него , а можно насадку (лопатка ) напрвить кверху чтоб волну создавала на поверхности -этого достаточно будет в дальнейшем .. а лучше флейту приобрести ... компрессор по началу пригодится при запуске .. днем можно и включать его... а потом больше не понадобиться. далеко от юбилейного живете в калининском ? можете хоть щас прийти если рядом -поговорим )... у мня правда бардак холостяцкий (супруга уехала к отцу ) ..и пиво заканчивается (
Satyr: А глянуть на химанализ моей воды из крана вообще истерика случиться. Дать пару фляг в ваш аквариум? Через неделю один грунт и останется. Так что не надо говорить от тех вещах о которых понятия не имеете. Может пойдем в вашу тему, чего там нового? Вот сразу видно "специалиста" ! Зная параметры воды, имея в распоряжении осмос, он не может ничего вырастить. Вот он оно, что значит технический склад ума. Где то работает а где-то тупит, и даже читает похоже через раз, смотрит тему через пост
nsk_life: Satyr пишет: он не может ничего вырастить. имхо -Алексей больше моряк чем травник... и даже не травник а рыбник с растениями )
Satyr: Ashkimd пишет: О, кстати, по случаю спрошу: натуральная коряга меняет хим. состав воды/какие-то её параметры? По берегу Обскому выбирайте уже вымоченные коряги, тогда да же сосновую вполне можно будет запихать в аквариум. Предварительно прокипятить, тем более у вас объем аквариума небольшой любая кастрюль под коряжку несложно будет найти. Ashkimd пишет: плюс имеется просто помпа(?) Sonic 201 на 1,5 Вт. Есть ли в ней необходимость? Нет, не нужна. СО2 же не планируется, принудительная аэрация тогда не понадобится. А для подстраховки всегда можно от фильтра просто рябь по воде пустить, и уже будет аэрироваться вода
nsk_life: Ashkimd пишет: только в нем лампа никак не загорается, мигает только вот могу дать погонять... тел в профиле
lexx8691: nsk_life пишет: даже не травник а рыбник с растениями ) Как то так Главное сейчас у меня живые растения а не пластмасса. Старожилы помнят наверное сколько тазов травы я перевозил два года назад к себе, пока не разобрался что все из-за воды. На одном осмосе рыбы не живут, делать минерализацию накладно для пресного. Ashkimd пишет: Точно такой же светильник есть, только в нем лампа никак не загорается, мигает только Я не стал скандала устраивать т.к. брал ее под переделку А так она у меня горела минут 20-ть, потом выключил и больше она не смогла включиться в первозданном виде. Арматура мне очень подошла, правда светит не в аквариум, а фитофильтр освещает.
Ashkimd: nsk_life пишет: вот можно ставьте его вместе с насадкой для аэрации и пусть крутит .. на ночь аэрацию если мешает то можно отключить у него , а можно насадку (лопатка ) напрвить кверху чтоб волну создавала на поверхности -этого достаточно будет в дальнейшем .. а лучше флейту приобрести ... компрессор по началу пригодится при запуске .. днем можно и включать его... а потом больше не понадобиться. далеко от юбилейного живете в калининском ? можете хоть щас прийти если рядом -поговорим )... у мня правда бардак холостяцкий (супруга уехала к отцу ) ..и пиво заканчивается ( Ночью не мешает, привык к его шуму, старый аквариум у кровати стоял... Рыбам дышать надо (травы не было почти), а я переживу, вот так и свыкся) Для каких целей флейта применяется? Компрессор, как я понимаю, для доп. аэрации рыбкам? Т.к. растения будут мало вырабатывать кислорода? Живу в 6,5 км пути до остановки Юбилейная, я в другом хвостике Калининского района - между Заельцовским и Дзержинским - в частном секторе в районе остановки Дом Одежды. Ну а холостяцкий бардак - это норма) С удовольствием бы приехал, но сейчас идет зачетная неделя, за которой последует сессия... Которая заканчивается аж в июле Сижу вот хвосты подтягиваю... То решить, это выучить... Учусь в общем на отлично и хорошо, но этот семестр запустил... А степуха нужна
nsk_life: Ashkimd пишет: в районе остановки Дом Одежды. дык этож моя вторая родина ... на трикотажной жил до 20лет ... а Вы в прстонародье на Шанхае )))
Ashkimd: nsk_life пишет: а Вы в прстонародье на Шанхае ))) Так точно!) вот могу дать погонять... Картина маслом, дальний родственник увидел сородича на фото Спасибо за предложение, но если можно даже эту лампу использовать, то с первоначальным "стартовым" освещением вопрос решен. Только надо лампочку похолоднее поставить, а то в этом светильнике совсем теплая стоит... Желтая.
nsk_life: Для каких целей флейта применяется? для у меньшения сильной струи от фильтра , разгона бак.пленки и умеренной аэрации бесшумной заказать можно в разделе ТЕРЕМОК .. по прайсу Лукаса -насадка Дождик
Ashkimd: nsk_life пишет: да можно грунт закладывать , заливать воду прям из под крана, фильтр включить , и пускай дня три в темноте стоит.. Вчера так и сделал, ещё добавил кондиционер в воду, дабы быстрее к кондиции пришла. Ну и кинул в фильтр и воду бактерий... Пусть плодятся ну и желательно отдельную тему в наших аквариумах Процесс подготовки и запуска фотографирую, может через месяцок, когда всё начнёт активно развиваться, создам темку
bus69: Ashkimd пишет: может через месяцок, Начинай сейчас , потом впечатления сгладятся
Ashkimd: bus69 пишет: Начинай сейчас , потом впечатления сгладятся Дык сейчас нету в банке ничего - даже травки Пока по сути только подготовка была - затонировал акву на 2 слоя пятерочкой, поставил на место, засыпал грунт, воткнул оборудование и джемс... Пока можно будет посадить что-нибудь)
bus69: Ashkimd пишет: затонировал акву на 2 слоя пятерочкой А это с какой целью ? Ashkimd пишет: Пока можно будет посадить что-нибудь Можно роголмтсник
Ashkimd: bus69 пишет: А это с какой целью ? Вместо фона, а Вы подумали, что вкруг? Тогда её еще занизить и будет четко (сарказм)
bus69: Ashkimd пишет: а Вы подумали, что вкруг? Честно так и подумал Отдыхать иногда надо
Ashkimd: bus69 пишет: Отдыхать иногда надо Отдых - дело хорошее, а главное - приятное
nsk_life: ни отходим от темы ))) шарики кладофоры (может еще какую траву порекомендуете для небольшой банки с питанием через корневую систему? А то не просто же так подложку буду насыпать кладофору бы я исключил из хотелок -любит холодную воду иначе развалится ((( рекомендую преследуя "шкурный" интерес :альтернатера мини , валеснерия нана, ситняг крошечный .. это добро можно у меня взять ) вместо кладофоры -ломариопсис (Lomariopsis lineata) .. шариками растет
Ashkimd: nsk_life пишет: кладофору бы я исключил из хотелок -любит холодную воду иначе развалится ((( Эх, читал я про это и боялся... Сейчас вот стоит аква, думал температура будет ниже комнатной и получится создать условия для кладофоры, но, как оказалось, ниже 23 не опускается, дома 24 градуса... Жаль, что придется отказаться, такие классные шарики рекомендую преследуя "шкурный" интерес :альтернатера мини , валеснерия нана, ситняг крошечный .. По альтернатере мини - ей нужны какие-то особые условия? СО2 там или какие-то нестандартные параметры воды? И для валиснерии не будет маловата высока аквы в 30см? Её то стричь нельзя это добро можно у меня взять Когда можно к Вам наведаться за этим добром?) А может у Вас найдется ещё что-нибудь из моего списка "Чего бы я хотел видеть в своей банке": -Яванский мох -Хемиантус микрантемоидес -Моносолениум тенерум -Эгерия денса -Риккардия хамедрифолия -Кабомба каролинская -Пистия Планирую заросли мелколистных растений, чтобы молодым креветосам было комфортно, ну и молодым рыбкам, если последние будут размножаться в общей акве) Кстати, по заселению живности, даже не знаю в каком соотношении сконфигурировать, чтобы тесно не было соседям) Например... -Креветка черри около 10-15 особей -Неончиков около 7-10 (разные виды неонов не будут кровь мешать друг с другом? или лучше всех брать одного вида?) -Пару аманок -Гуппи Эндлера в количестве 5-6 Хочу равномерно акву заселить, снизу креветосы, в серединке и сверху неончики и гуппехи
nsk_life: Ashkimd пишет: По альтернатере мини - ей нужны какие-то особые условия? вот такая у меня на кухне - без всяких постороних добавок ...ну разве только иногда калия и сайдекса как источника углерода плесну , но это не регулярно а по настроению ) долго сидела прижавшись а потом поперла в высоту .. сейчас выдернул а макушку по новой посадил.. моно селениум давно повыкидывал -ума ему не придал (( перешел на ломариопсис .. есть мхи феникс , рождественский , флейм...немного камеруна и стринг.. рикардия немного есть...но также есть и желающие на эти мхи.. пока незнаю что останется... но я бы не торопился а запустил акву ... еще не понятно как свет светить будет.. нитчатка побьет весь мох ((( тел в профиле.. в городе буду во вторник. и аманками разжился для борьбы с нитками...
Satyr: Ashkimd Ого список хотелок Я правильно понимаю что вы не 300 литров, а 30 планируете запускать? Если все таки 30 литров, то оставьте этот мини дом только для креветок, рыба будет уже перебор. Если только совсем маленьких типа тетра аманда, галактики или другие мини расборы. -Эгерия денса -Кабомба каролинская -Пистия Или все таки 300? Эти травы просто противопоказаны для 30 литров Остваьте из списка растений только мхи, можете и кладофору температура не настолько критична, шарик много месяцев все равно пролежит, единственное что эти шарики очень сомнительны в качестве элемента декора ;)
Ashkimd: Satyr пишет: Или все таки 300? Эти травы просто противопоказаны для 30 литров Эгерия и кабомба быстрорастущие и, действительно, очень длинные вырастают, я думал что можно содержать их в небольшой акве при условии частой стрижки... Почему нет? А с пистией, действительно промахнулся - размерчик у неё огого как оказалось
Satyr: Ashkimd Если эгерию еще с натяжкой можно использовать , она в диаметре довольно не большая, то кабомба может один стебель занять четверть вашей площади дна Нужно просто соблюдать небольшое правило - маленькому объему маленькие обитатели и небольшие растения. Это облегчит и вам уход за аквариумом, и гидробионтам будет не тесно.
Ashkimd: Satyr пишет: Если эгерию еще с натяжкой можно использовать , она в диаметре довольно не большая, то кабомба может один стебель занять четверть вашей площади дна Нужно просто соблюдать небольшое правило - маленькому объему маленькие обитатели и небольшие растения. Это облегчит и вам уход за аквариумом, и гидробионтам будет не тесно. Примерно так и стараюсь подбирать, просто многие растения на фотографиях кажутся не такими уж и большими, отсюда и подобные подборки флоры) Ну что-ж, буду знать, спасибо что предупредили
Ashkimd: Ну всё... собрал я свет, теперь понаблюдаю, надеюсь, что будет стабильно себя вести... По крайней мере собрать - собрал, так сказать "совместными усилиями", за что спасибо всем тут отписавшимся) Боже, какой же я кайф словил от того, что он просто зажегся... Столько нервных клеток пало в этом бою
Satyr: Ashkimd Яркий Пока растений нет, свет на минимум. Это весь грунт что планируется?
Ashkimd: Satyr К сожалению, диммер я не поставил, т.к. готового не нашел, а до "собрать самому" еще не дорос морально Можно обойтись уменьшением светового дня? Грунт да, это всё. Есть еще запас, я не весь использовал, что был, но лежит он слоем от 4 до 8 см. Мало? Добавить надо
Satyr: Ashkimd Да, можно уменьшить световой день. У передней стенки слева, выглядит совсем мало, явно не 4 см.
Ashkimd: Satyr Действительно, там 3 см, но там нет питательной подложки, надо досыпать?
Satyr: Ashkimd Если сажать в этих местах ничего не будешь, то можно и не досыпать грунт, иначе будет сложно сажать да же мелкие растения Кстати сколько выдает светильник?
Ashkimd: Satyr Хотел там почвопокровку какую-нибудь - ситняг например) Мерить мне нечем, но навскидку - 6*100~120lm=600~660 люмен
Satyr: Ashkimd Сделай 4 см у переднего края, и запасайся пинцетом, иначе не посадишь По люмкам нормально, роголистника еще побольше закинуть, и пока часов 6 не более светить.
Ashkimd: Satyr Может сделать там бойцовскую арену креветосам Понял, если буду туда сажать что-нибудь, досыплю, а пинцет уже купил А можно ли залить термоклеем (не теплопроводным, а который из нагревательного пистолета) места пайки проводков и звездочки, чтобы свести действие влаги на нет в этих местах? Он легко отдирается в случае чего
bus69: Ashkimd пишет: Боже, какой же я кайф словил от того, что он просто зажегся... Поздравляю , хорошо получилось
Ashkimd: bus69 Большое спасибо
Satyr: Ashkimd пишет: места пайки проводков и звездочки, чтобы свести действие влаги на нет в этих местах? А светильник не греется? В любом случае нет в этом необходимости, у вас же аквариум открытый, конденсата не будет.
nsk_life: Ashkimd пишет: Боже, какой же я кайф словил от того, что он просто зажегся... ну предчувствие всегда слаще ... потом начнется"бытовуха" -водоросли , зеленые декорации , зеленка на стеклах ((( .. а вот когда все это будет под контролем и наладится -в простонародье "устаканится" то тогда наступит кайф .. но появиться зуд на новый запуск или новую акву светильник на первый взгляд смазливый .. убаввить бы свет .. драйвер насколько расчитан диодов ? от и до сколько ?
lexx8691: Ashkimd пишет: Ну всё... собрал я свет, Молодца Провод питания лучше заменить на акустический для колонок в прозрачной изоляции, будет лучше смотреться
Ashkimd: nsk_life пишет: водоросли , зеленые декорации , зеленка на стеклах А этот этап обязательно проходить, или можно пропустить? Драйвер рассчитан на 6-10 светодиодов мощностью в 1 Вт, вот я 6 шт и влепил lexx8691 пишет: Провод питания лучше заменить на акустический для колонок в прозрачной изоляции, будет лучше смотреться Спасибо за идею, надо будет так и сделать А про регулировку светового потока... Я так понимаю - по-хорошему нужен шим регулятор высокочастотный?
bus69: Ashkimd пишет: А этот этап обязательно проходить, или можно пропустить? У меня не получилось . Мальца было . Мой вариант проще 4 канала . Можно поставить таймер , в Леруа покупал А что бы вода не попадала можно поставить акриловое стекло , на фото не понял стоит или нет , его и мыть проще чем светодиоды .
Ashkimd: bus69 пишет: У меня не получилось . Мальца было . Оно само со временем пройдет или надо будет какие-то меры предпринимать А что бы вода не попадала можно поставить акриловое стекло Нет, не стоит, не нашел места, где можно было бы купить небольшой кусочек, а не листы метровые
bus69: Ashkimd пишет: или надо будет какие-то меры предпринимать Я делал по меньше и прошло Хотя это зависит от растений и количества рыбы
nsk_life: Ashkimd пишет: А этот этап обязательно проходить, или можно пропустить? при желании можно и познакомиться с ними -тоже опыт )... но при наличии питательной подложки , малого количества растений и сильного света - вероятность встречи повышается . а стеклом на светильник не забивайте голову ) нифига не случится ..
lexx8691: Ashkimd пишет: Нет, не стоит, не нашел места, где можно было бы купить небольшой кусочек, а не листы метровые Я где то уже писал, приходишь в контору по ремонту ноутов и просишь разбитую матрицу, дома разбираешь, самый последний слой как раз тонкий акриловый лист
Ashkimd: Я тут вот что интересное заметил - сижу, в наушниках за компом... Думаю "дай потрогаю светильник, сильно греется или нет", так вот при прикосновении в наушниках какое-то гудение появляется Проверил места пайки - самого профиля ни один контакт не касается, откуда тогда этот звук в наушниках Причем чем больше площадь соприкосновения, тем громче звук...
lexx8691: Ashkimd Это так поют драйвера хорошо ещё что в сеть помеха не лезет.
nsk_life: достал "уши" , подключил к буку, потрогал светильник -тихо... потрогал драйвера в тумбе тихо , достал светильник дежурный где драйвер в корпусе заделан-тихо... почитал сеть -есть такая проблема иногда .даже рации и приемники укв перестают работать рядом (((.китайцы забывают что то там впаять ) хорошо хоть не пищит и телевизор не рябит.. а молва идет что некоторые лампочки в люстре помехи тоже могут создавать в сети.. может перевернуть вилку сетевую ? может поможет ? не спец но пробовать надо все методы тыка )))...или менять драйвер если напрягает.
lexx8691: nsk_life пишет: китайцы забывают Экономят на кондерах, ставят электролиты.
Ashkimd: nsk_life Переворот вилки толку не дал) или менять драйвер если напрягает В принципе я не так уж часто хватаюсь за него, чтобы напрягало) Да и то это "пение" слышно только если наушники включить через предусилитель микшерного пульта и на максимальную громкость... Или снять наушники и ладошку положить на светильник, тогда тоже откуда-то звук доносится еле слышимый lexx8691 пишет: Это так поют драйвера хорошо ещё что в сеть помеха не лезет. Значит теперь будем дуэтом петь Это вообще надо исправлять или можно забить на это дело?) Драйвер у меня такого вида
lexx8691: Не мешает? WiFi не глушит? Ну и чёрт с ними. Если хочется перфекционизма в сети есть советы как избавиться, но я бы незаморачивался.
Ashkimd: Что-то форум накрылся на несколько дней и, видимо, был бэкап... Тут в общем было сообщение с благодарностью Александру nsk_life за пышный и разнообразный букет растючек, а также за дельные советы, спасибо, Александр! Всё более-менее хорошо себя чувствует на новом месте жительства, кроме ситняга, многие из его ростков желтеют и отмирают с кончика
Satyr: Ashkimd Ситняг любит хорошо удобренный грунт. В свежем аквариуме, с нейтральным грунтом, пусть и с подложкой растет плохо. В вашем случае придется подождать, месяца три от старта.
Ashkimd: Satyr Жаль травку... Что-ж, попробую ближе к сентябрю еще раз
nsk_life: Ashkimd пишет: Всё более-менее хорошо себя чувствует на новом месте жительства, кроме ситняга, многие из его ростков желтеют и отмирают с кончика ситняг был не адаптирован в отличии от других растюх.. рос себе рос с питанием по расписанию , дышал свежим газком из баллона а тут бац и голодовка(((... тут сам пожелтеешь от таких перемен -схуднешь .. но я предупреждал - бери все что дают и пробуй ).. может и отойдет , но расти будет не такой густой и плотный.. если надумаешь за креветами приехать то отсыплю коробок тетра стиксов под корешки. и давай уже тему отдельную про аквариум) .. с освещением вроде разобрались ? Ashkimd пишет: Жаль травку.. жалко когда не приживается .. а потом когда наростет и никому не нужен то уже не жалко... тот плотный газончик уже допревает на гусинобродской помойке (((
Ashkimd: nsk_life пишет: если надумаешь за креветами приехать то отсыплю коробок тетра стиксов под корешки. Боюсь еще живность пускать в акву после первой неудачной попытки... По времени прошло 2 недели, может стоит еще недельку подождать? и давай уже тему отдельную про аквариум) Займусь этим на днях, скорее всего ближе к выходным) с освещением вроде разобрались ? По освещению в итоге не стал сильно заморачиваться (пока что) - роголистник, лимнобиум и риччия больше половины поверхности воды застелили и в аквариуме стало темнее под ними Визуально раза в 2... А когда в будущем потребуется увеличить интенсивность освещения, буду переселять роголистник ветка за веткой в какую-нибудь другую емкость Кстати говоря, стенки несколько дней назад немного каким-то налетом покрылись, но далее не прогрессирует, улитки пируют
nsk_life: Ashkimd пишет: По времени прошло 2 недели, может стоит еще недельку подождать? Живность можно запускать мелкими партиями...креветок -если не завтра то только через неделю в городе буду ... рыб тоже можно запускать -пусть обживают и растения удобряют... а стенки зеленеют от света (
Ashkimd: Понаблюдал сегодня за улитками в своей акве - тихоходные катушки спокойно сидят на всяких растючках, но вот заметил я, что две сравнительно более крупные улитки внешне немного отличаются... и носятся по аквариуму как торпеды! Еще какая-то слизь нитевидная на растениях - похоже их "рук" дела) Предположение, что это физы рассекают воду со скоростью пули. Сильно ли они повредят растениям или можно их оставить? Выглядят они довольно мило На фотке справа сверху катушка, а снизу слева как раз таки "подозреваемая" золотистая торпеда)
Satyr: Ashkimd Да, похожа на физу. Считается что может портить траву, но у меня трава всегда быстрее росла чем ее могли съесть улитки
nsk_life: ну это точно не мои гости с растюхами)... катушки мои -я и предупреждал сразу .. а эти ? не -не .. не мои... хелен парочку запусти-пусть погоняют пришельцев а что за слизь
Satyr: nsk_life Подозреваю что слизь может быть не от улиток, а бактериалка. Аквариум же совсем недавно запущен.
nsk_life: Satyr пишет: а бактериалка если мох на палочке привязан то тогда запросто бактериалка... пройдет. Ashkimd как новоселы себя ведут?.. хвостами виляют ?
Ashkimd: nsk_life Да и я не против этих жителей) Стенки потихоньку подчищают, физа особенно усердно трудится) Я вообще поражаюсь - таких скоростных улиток ещё не встречал На миг отвернешься, а она уже в другом конце аквариума Слизь хотел сфотографировать, но вот пропала куда-то Была на яванце, ну и ладно, она меня в общем не сильно беспокоила... Яванец конечно сильно оброс гадостью всякой, вся надежда на креветок, надеюсь, приведут его в порядок) Попозже аманок подселю, а гуппёшки Ваши отлично себя чувствуют, поначалу прятались, но сейчас всё свободное пространство принадлежит этим двум красавцам Уже в каждый уголок заглянули и всё обследовали) Вишни тоже в порядке, но за ними стараюсь внимательно наблюдать, переживаю за них)) Сейчас ситняг обрабатывают и на грунте сидят парочками)
nsk_life: Ashkimd с кормом не усердствуй .. держи всех на голодном пайке...прям чуть-чуть корми рыб..а креветы сами себе найдут что покушать , раз в неделю можно и побаловать их теми гранулами с крапивой что отсыпал в мешочек.. и тоже чуть чуть кидай. «Не верю!»(с)... фото где?
Ashkimd: nsk_life Хорошо) Гуппи ещё не кормил, жду пока освоятся и аппетит нагуляют, читал, что могут несколько дней не питаться, так что думаю, что до вечера потерпят) Двухразового питания утро/вечер им же будет достаточно? По наполнению вот сижу думаю - наверно будут только самцы гуппи, креветки и какие-нибудь донные чистильщики... Приглянулись мне тут отоцинклюсы, но не великоваты ли будут они для 35л банки? Или всё-же лучше коридорасов посадить?
nsk_life: Ashkimd пишет: Двухразового питания утро/вечер им же будет достаточно? я кормлю раз в день.. и не густо сыплю -корм тетра гуппи и иногда артемия заморозка. корики -пигмеи норм выбор.. пяток можно запустить.
Satyr: Ashkimd Достаточно одноразового питания, и один день после подмены разгрузочный. Коридорасов если садить то только пигмеев или хастатусов, вторых не найти в городе. Отоцинклюсов пару можно.
Ashkimd: nsk_life пишет: «Не верю!»(с)... фото где? Ух задачка, поймать нормально в кадр на телефон эту пару так и не удалось, резвые, сейчас вообще наблюдал парный танец - они вместе по спирали друг за другом опускались сверху ко дну, потом "разлетелись" и стали плавать по отдельности) За качество фото с гуппи прошу прощения) Фотографии получаются довольно светлые, хотя на самом деле света в акве меньше... Satyr Как раз пигмеев и собирался садить, только вот найти пока не могу . В акватропике их нет, там был недавно, попробую еще заглянуть по наводке Александра в аква зооцентр на орджоникидзе, но на сайте пигмейчики не числятся у них...
Ashkimd: Сегодня заметил, что одна креветочка посветлела и какое-то пятнышко на спине белое образовалось
Satyr: Ashkimd Я так понял только посадили креветко в аквариум? Скорее всего из-за этого, могло развиться что-то типа мышечного некроза. Смысла что-то делать нет. Если погибнет удалить из аквариума.
Ashkimd: Satyr Креветки третий день сидят, в области пятнышка никаких физических изменений (шишечек, там, опухолей всяких), только цвет изменился... Я вот смотрю на неё и не пойму - может она панцирь сбросила с кусочком тканей?... Или он так истончал, что его не видно стало, причем только в области хвоста В поведении тоже никаких изменений - копошится в грунте, жуёт что-то... Правда перестала плавать, подолгу сидит на одном месте под большим комком яванца, когда я приближаюсь к смотровому стеклу, она замирает, а остальные, не замечая меня, продолжают заниматься своими делами
Satyr: Ashkimd В нормальном состоянии мясо у креветки прозрачное, а не такого молочно-белого цвета. Поэтому и предположил мышечный некроз, у него схожие симптомы. Исключая инфекции, более вероятная причина, что параметры воды от куда вы их взяли, отличаются от ваших. Часть креветок может адаптироваться, но часть может и не пережить. Не дергайтесь с аквариумом, пусть происходит все как есть.
Ashkimd: Satyr И действительно, у остальных креветок тельца прозрачные... Буду наблюдать
Ashkimd: Заметил странное поведение ещё у одной креветки - она постоянно копошится, во время плавания теряет ориентацию, заваливается на бок или на спину, тельце не белое, а какое-то мутное... С мутным телом сидит и ещё одна креветка, но та спокойная как слон, пока что. Всего 2 дня назад было запущено 10 изначально здоровых креветок. К слову, неделю назад, когда я попытался запустить десяток креветок в первый раз, они поочередно умерли именно с описанными выше симптомами - плавали без ориентации, спиной или боком по дну или в толще воды по спирали. Записал видео. Уже можно паниковать или ещё нет? Может у меня зараза какая в аквариуме?
Satyr: Ashkimd Паниковать поздно. Аквариум только что запущен, и скорее всего это последствия. Может кто-то и сможет акклиматизироваться, только ждать. А случайно руками не лазили в аквариум? Сейчас лето, и обильно народ спасаясь от гнуса обрабатывает себя репеллентами, а это довольно сильный яд для креветок
Ashkimd: Satyr Т.е. только время поможет всё устаканить? А устаканится ли? Или креветки так и будут погибать? Руками лазил когда садил растения, последний раз 2 дня назад, за 4 часа до запуска живности в аквариум, перед каждыми процедурами, связанными с аквариумом, мою руки по локоть с мылом и тщательно и долго ополаскиваю их. Репеллентами не пользуюсь. На ночь включаю фумигатор с жидкостью от комаров.
IanaS: Ashkimd это или бактериалка от плохого качества воды - тело креветки помутнело сразу и равномерно. Второй вариант - "фарфоровая болезнь", паразитоз. В этом случае тело начинает белеть с хвоста, постепенно креветка теряет подвижность (т.к. паразит поражает мышечную ткань) и в итоге перед смертью может только лежать на боку и шевелить лапками. От бактериалки еще может помочь улучшение параметров воды, "фарфоровая" - приговор. Раньше был лечебный корм с малахитовым зеленым, сейчас его не выпускают уже. Заболевших и трупики из аквы убрать, т.к. паразит передается при поедании этих самых трупиков другими креветками. апд. Фумигатор не полезен совсем для креветок...
Satyr: Да, ждать. По возможности впредь, все операции с растениями и грунтом, только перед подменой воды. И кстати о фумигаторе. Один мой знакомый аквариумист, как то потерял все стадо кристаллов, когда соседи травили тараканов.
Ashkimd: Трупиков пока что нет, выловлю больных в небольшой аквариум, кину мха, буду следить за развитием событий... В акве подмены какие-нибудь надо организовать? Скажем небольшими порциями, процентов по 10 через день или каждый день, или просто выжидать? Кстати мох из аквы с больными креветками потом надо будет обрабатывать перед обратной транспортировкой в основную банку?
IanaS: Не надо подмен, забейте банку какой-нибудь травой типа наяса или роголистника. И ждать
Ashkimd: Хорошо, спасибо, роголистника уже четверть аквы и он быстро растет, буду выжидать и наблюдать
SkvortsovDima: http://www.aquashrimps.ru/biblioteka/useful/jady-v-akvariume-s-bespozvonochnymi-med-amiak-i-nitrity.html Нитриты (NO2) – производные аммиака. И если скопление аммиака в воде аквариума – это скорая и верная гибель ракообразных, то нитриты постепенно, но необратимо вносят сбои в процесс насыщения крови беспозвоночных кислородом. За перенос молекул кислорода в организме беспозвоночных отвечает гемоцианин (аналогично гемоглобину у позвоночных). При вступлении гемоцианина в реакцию с нитритами нарушается процесс газообмена, организм ракообразных недополучает кислород, в результате чего они умирают от кислородного голодания. При нитритном отравлении креветки медленно «сдают». Они становятся вялыми, малоподвижными, перестают есть. Их жабры и брюшко приобретают непривычную пигментацию, прозрачные виды креветок могут приобрести мутный, непрозрачный окрас. Не факт конечно, но биобаланс это главное... в хороших условиях и болячка не так цепляется....
Ashkimd: Есть у меня подозрения на нитриты, полагаю что азотный цикл мог не успеть установиться. На сегодняшний день с момента запуска прошло 16 дней. Запускал с капсулой бактозима и биокорина - высыпал содержимое в фильтр на губку и в воду соответственно, но кто знает, как эти искусственные препараты работают. По хорошему выждать недели 3 надо. А креветки, вроде как, очень чувствительны к концентрациям аммиака и нитритов... SkvortsovDima Спасибо за материал... Буду продолжать наблюдения...
полная версия страницы