Форум » Аквариумное оборудование » Автоматизация аквариума на промышленных контроллерах. » Ответить
Автоматизация аквариума на промышленных контроллерах.
Oleg 54: Делимся информацией, ссылками и мыслями.
Ответов - 59, стр:
1 2 3 4 All
gor_one: Вопросы: 1) Что есть промышленные контроллеры? Чем они отличаются от остальных? 2) Какие "процессы" нужно автоматизировать? Почему не использовать стандартные(нагреватель, таймер, кормушки и пр...) Вопросы потому возникли, что большая часть, что народ автоматизирует, баловство.
Oleg 54: 1) http://iadt.siemens.ru/?id=28 Промышленные контроллеры и программируемые реле от остальных отличаются тем, что заточены на автоматизацию в промышленности с соответствующим уровнем надежности. 2) Что нужно автоматизировать каждый решает сам, например будет очень полезно тот же стандартный нагреватель повесить на розетку которая отключится при превышении температуры (+1 градус к нагревателю), что поможет избежать ухи. Очень удобно автоматизировать подачу удо, так как такие контроллеры оснащены СЕКУНДНЫМИ таймерами. Мое мнение, что автоматизировать надо ежедневные рутинные процессы и те, которые могут перевести к аварии в аквариуме. Я себе купил Siemens LOGO! 12/24RC и LOGO! DM8 12/24R буду пробовать на нем что нибудь сваять, стоять будет на море, с морскими ценами это еще и ощутимо дешевле выходит и без колхоза.
gor_one: Олег, дело вкуса, конечно. Но думаю, такие вещи нужно "вешать" для очень прихотливых и редких "тварей". Нагреватель я использую только у теплолюбивых, остальное балую вкл/выкл освещения. Oleg 54 пишет: подачу удо это понятно, хотя... Oleg 54 пишет: на море про это я ничего не знаю, но думаю, что надо. А так, чем тебя атмега не устраивает? Ардуина нафиг не нужна, можно сэкономить прилично, как говорит мой друг, если самому своять
Oleg 54: В море не удо, в море балинг и углеводы (водка, уксус, сахар) можно дозировать. Собственно какая разница что дозировать, что в бутылку нашьешь то и будет, только это можно будет делать намного точнее чем с китайскими минутными таймерами. gor_one пишет: А так, чем тебя атмега не устраивает? Как минимум программированием и по надежности-стабильности могут быть вопросы.
Oleg 54: Первая попытка "программирования" в LOGO!Soft Comfort Пока получился зародыш автодолива. I1 датчик автодолива, B001 подача питания на 30 секунд, Q1 выход на помпу долива.
gor_one: Олег, ради интереса, покажи плату
Oleg 54: Нет никакой платы, это законченное изделие с входами и выходами, а дальше уже в программе назначаешь какой вход и выход за что отвечает.
gor_one: Нет Олег! Если вскрыть устройства, то там должна быть плата, на плате программируемый "кирпич". Без этого никак. Просто интересно, на чём всё это работает. А вдруг там ардуино
Oleg 54: Свой ковырять не буду. http://habrahabr.ru/post/208022/
gor_one: Модуль процессора — 4200 р. Модуль дискретного ввода-вывода — 3000 р. Кабель — 3800 р. Модуль памяти — 650 р. Цена кабеля порадовала... Я с такой фигнёй сталкивался, но кабель стоил в 2 раза дороже. Я понимаю там, но вот для аквариума, это перебор... Не, за такие деньги, оно нафиг не надо
Oleg 54: Соседние страны нам в помощь.
Victor: Дорого выходит?
Oleg 54: Victor Я нашел за 4 тыс: Siemens LOGO! 12/24RC 1шт и LOGO! DM8 12/24R 3 шт. Что дает мне 4 аналоговых входа, 16 дискретных входов и 16 выходов, это 250 рублей за выход, то есть этот набор может управлять 16 устройствами, это даже дешевле чем на китайских минутных таймерах из Мерлена собирать, а здесь таймер даже не секундные, а до 1/100 секунды. Сам Siemens LOGO! 12/24RC можно найти за 3 тыс, это 4 аналоговых входа, 4 дискретных входа и 4 выхода, этого хватит для пресняка например на включение-выключение света, автодолив, подачу макро и микро. По мне так не дорого и самое главное надежно. К указанной модели еще нужен блок питания на 12 или 24 вольта, но есть модели и на 220 вольт. Цены указаны соответственно за бу, новый блок стоит 138 евро.
svetlana_es: Господа! Откопали на просторах интернета вот такую штуку. На мой взгляд самая правильная вещица при использовании для аквариума. 1. Есть ШИМ для регулирования света через драйверы серии LC. 2. Есть входы на датчики (можно легко организовать замеры уровня воды в аквариуме), замер температуры, включение охлаждения или нагрева исходя из значений. 3. Есть куча выходов на, которые можно повесить сразу перистальтические насосы для закачки удобрений, такими же можно доливать и/или сливать воду. 4,5,6,7... там куча всего напихано и самое крутое, что управляется всё через веб интерфейс, т.е. если провайдер даёт белый IP, то можно на роутере настроить NAT и управлять девайсом из любого места мира. Плохо USB нету чтобы камеру подключить - контролировать всё визуально. В общем к чему я это. Описания там на 5 - маркетинг всё-таки. Хочется мнения, и отзывов у тех кто пользовался чем-то таким. Хочу купить, но пока даже полной документации не нашёл. Выглядит очень привлекательно, а цена - просто подарок. А если скооперироваться - можно ещё и подешевле купить.
lexx8691: svetlana_es Дорого, на ардуине все гораздо дешевле получится и наработки готовые есть от чего оттолкнуться. Запихнуть управление всем аквакомплексом в одну коробочку это слишком рисковано. svetlana_es пишет: там куча всего напихано и самое крутое, что управляется всё через веб интерфейс, т.е. если провайдер даёт белый IP, то можно на роутере настроить NAT и управлять девайсом из любого места мира. И в чем глубокий смысл этой возможности?
svetlana_es: Почитал мануал к немного другому устройству из той же серии... Видимо действительно слабоватая штука. Спасибо за подсказку - сейчас читаю про ардулино. Пока впечатляет. На счёт запихивания управления всем комплексом в одну коробочку и риска - не согласен. Думаю что ничего страшного нет. Должно всё работать. Мне кажется сбой в такой коробочке менее вероятен чем сбой в таймере от леруа. Тем более это же для комфорта, а не для полностью автономного существования. Опять же надо понимать, что управлять закачкой удобрений в автоматическом режиме всё равно надо что-то подобное. В общем курю мануал. Дальше посмотрим. Для меня уже очень много нового :-)
aleksey1983: Я почти доделал на ардуино мини, брал от сюда click here там достаточно различных разработак. Еще собрал и трудится мин акватаймер на три канало с этого же форума , где-то на форуме выкладывал фото click here
aleksey1983: Думаю на днях собиру сей девайс и запушу Море
lexx8691: aleksey1983 Скетч сам писал или готовый взял?
aleksey1983: lexx8691 Готовый времени на разбор полетов очень мало, рыбалка
aleksey1983: Мне нравится этот контроллер за его простоту и экономность, здесь нет lcd color? и тача что в принцепе и не нужно настроил и забыл !
lexx8691: aleksey1983 Да я вообще в эконом варианте или вообще не буду ставить или поставлю такой он меньше 200 стоит
aleksey1983: Я с таким пробывал, головняк много ресурсов уходит на кнопки.
lexx8691: Надо бы тему про ардуино отдельную замутить, все таки это совсем не промышленный контролер. Давай свое чудо запускай и делай тему, там развернемся страниц на питсот
alexdms: Вот здесь интересное решение http://www.aqa.ru/forum/4-kanalnyiy-LED-svetilnik-dlya-travnika-264132-page1#pid1868475
aleksey1983: Ни чего особенного только понт все можно куда плотнея запихать, lcd цвет и тач ну не знаю, сами посудить раз настроили и все !
aleksey1983: По мне так экран в топку wi-fi или изернет на удоленном доступе чтоб можно было и с планшета и смарта смотреть что да как
lexx8691: Вафля дорого, проще блютут.
aleksey1983: Синий зуб не удобно, если собирать на протоколе ssh, лучше Ethernet
aleksey1983: svetlana_es Предложенный вами девай довольно хорошо, нет ничего лишнего, единственная проблема по сути это закрытые исходники.
alexdms: aleksey1983 пишет: раз настроили и все Ага Особенно когда с удобрямсами пробуешь да и кто приложение нарисует
aleksey1983: С удобрясами, помпы настраиваются 1 раз, просто калибруются а потом дозировка по мл хоть как.
lexx8691: aleksey1983 Нет, постоянно что то меняется и соответственно надо корректировать суточную дозу. alexdms это имел ввиду.
alexdms: lexx8691 пишет: корректировать суточную дозу Абсолютно верно
lexx8691: alexdms пишет: Абсолютно верно И вот для этого каждый раз подключать комп неудобно, нужна либо беспроводная связь либо кнопки, либо тач.
aleksey1983: Я и говорю изернет или wifi c web-мордой, это как вариант дешевли lcd на 1500р
alexdms: интерфейс то где взять?
lexx8691: Эх, вот такую бы приблуду спектр настраивать
Oleg 54: Начал собирать управление аквы на Лого. Так как собираю первый раз, если есть кто разбирается в электрике прошу посмотреть на предмет фатальных ошибок. Пока развел 2 верхние не управляемые розетки и следующий ряд 5 управляемых розеток. Всего управляемых розеток будет 16 шт. Стоит общий автомат двойной на 25 ампер и на каждую розетку автомат на 6 ампер. Маркировку проводов стараюсь соблюдать, синий-ноль, белый-фаза. Лого управляет нулевым проводом.
Oleg 54: Сегодня закончил разводить проводку. Из того, что сделал бы по другому, это фазу развел бы гирляндой от одного автомата к другому и общую массу так же, количество проводов сократилось бы на 2/3, для сохранения надежности провод не надо было бы резать, а только зачищать в месте вставки в автомат.
Oleg 54: Приступил к программированию. Пока накидал план по розеткам: 1. Автодолив помпой из ёмкости 2. Саленоид долива осмоса в ёмкость из водопровода 3. Помпа сброса в канализацию включается при переполнении ёмкости автодолива 4. Включение вентиляторов при 26 градусах 5. Включение холодильника при 27 градусах 6.Отключение света при 30 градусах. 7. нагреватель включение при понижении температуры до 25 8. Стерилизатор включение при понижении температуры ниже 26 9. Дозирующая помпа 10. Дозирующая помпа 11. Дозирующая помпа 12. Компрессор включается при отключении помпы возврата (не включается при остановке возврата на кормление) 13.возврат остановка на кормление/Включение возврата через лампу для уменьшения производительности 14. Свет в сампе отключение кнопкой на 120 минут 15. Пенник, задержка включения, включается через 10 минут после включения возврата. 16. резерв
aleksey1983: Олег ну и собрал ты монстра , еще щиток надо металический ,
aleksey1983: Oleg 54 Как успех ?
Oleg 54: aleksey1983 Что то я пропустил твои сообщения. Комп работает хорошо. На сегодняшний день умеет 1. автодолив с контролем уровня в аквариуме, сампе и емкости долива. При срабатывании датчика насос включается на 20 секунд, при повторном срабатывании счетчик сбрасывается на 0, при низком уровне в емкости долива запрет на включение насоса и при высоком уровне в дисплее тоже запрет на долив. 2. кнопка кормления, держишь 5 секунд останавливается пенник, насос возврата и запрет на работу автодолива. Через 30 минут включается возврат, через 35 пенник, через 40 может работать автодолив. Недавно купил модуль температурный от сименс, но пока не ставил, охлаждение аквариума вентиляторами стоит на отдельном китайском контроллере.
aleksey1983: Oleg 54 красота, блин Олег ну дорого сименс !
Oleg 54: Еще забыл написать. Сделал что при отключении электричества включается компрессор на 220 вольт от бесперибойника, при появлении электричества компрессор отключается, чтоб меньше соли вокруг было. Так же на этом бесперебойнике висит помпа течения. Аккумулятор стоит старый с машины на 90 ач., на сколько его хватает не знаю, но на долго, помпа и компрессор тянут примерно 12 ватт или 1 ампер. Серия лого не такая уж и дорогая, мне розетки с автоматами дороже вышли. Для примера https://www.avito.ru/samara/oborudovanie_dlya_biznesa/kontroller_logo_6ed1_052-1fb00-0ba6novyy_527844609 модуль за 3000 руб. на 220 вольт, то есть уже экономия на блоке питания, 8 входов, 4 выхода, этого хватит сделать автодолив, кормление как у меня и еще один выход в запасе останется например на свет вкл/выкл. Ради интереса посмотри сколько автодоливы стоят.
letonamore: Приветствую. Почитал, появились вопросы. 1. У тебя модуль на 24в, в по последней ссылке на 220в. У них есть какие то принципиальные различия, кроме напряжения питания? 2. Модуль ввода-вывода дискретных сигналов ставил только чтоб увеличить количество розеток, правильно? 3. Датчик на автодолив какой то покупной или самодельный? 4. Если собрать на нём для начала только автодолив из ёскости, что ещё нужно? Датчики понятно, помпа тоже понятно, кабель для программирования. Что то ещё? Выходит дешевле тюнза, про китайские автодоливы вообще промолчу. К тому же промышленная серия, а не бытовой ширпотреб. Какие подводные камни?
Oleg 54: letonamore 1. Принципиальных отличий нет, если надумаешь искать себе лого смотри чтоб модуль имел часы реального времени. 2. Чтобы увеличить количество розеток и датчиков, вход это датчик, выход это розетка. 3. Датчик у меня автомобильный, датчик уровня в бочке омывателя, типа такого http://автозапчасти-е95.рф/index.php?productID=1058 4. Чтоб собрать автодолив надо. Блок Лого, помпа, датчик уровня, провода и шланг, ну и шнурок для программирования с программой. Шнурок и программа у меня есть, запрограммировать тоже могу помочь, что нибудь простое. Подводных камней нет, все довольно просто.
letonamore: На аквалого лет пять назад народ собирал управление на этих модулях. Но цены начинались от 150 евро. Я по этому и не вспоминал про них. А теперь смотрю цена 3000 руб. Странно всё дорожает, а здесь цена копейки. Шнурок попрошу наверное, а программа там лицензионная какая то? С программированием проблем нет, а здесь вообще простейшее. Я вот думаю, может пару датчиков приспособить, для надёжности. Один поплавковый и один на стержнях.
Oleg 54: Датчиков можно и больше поставить, на основном блоке 8 входов, можно хоть все на датчики задействовать. А вообще датчик по ссылке выше герконовый, при подключении к лого через него ток практически не идет, что обеспечивает ему долгую и счастливую жизнь.
Oleg 54: http://www.promspecrele.ru/documents/LOGO!_Manual_Russian.pdf Инструкция по Лого.
letonamore: Oleg 54 пишет: Датчиков можно и больше поставить, на основном блоке 8 входов, можно хоть все на датчики задействовать. А вообще датчик по ссылке выше герконовый, при подключении к лого через него ток практически не идет, что обеспечивает ему долгую и счастливую жизнь. Там же не в долголетии дело. Может элементарно улитка на поплавок залезть, и включится автодолив, поэтому и желательно два датчика использовать.
Oleg 54: Логика есть, тогда мне к моим трем, надо поставить еще четвертый, запрет на включение автодолива при высоком уровне в сампе, чтоб этот датчик весел в воздухе, а при замыкании не давал работать доливу. если захочешь делать на штырях, то можно взять для этого углепластиковые прутки, не дорого, безопасно и ток проводят. http://www.hobbymarket.ru/category_46.html
Oleg 54: letonamore пишет: Какие подводные камни? Если брать Лого с питанием 220 вольт, то через датчики будет идти напряжение 220 вольт. Как минимум надо будет заморочится хорошей изоляцией.
letonamore: Oleg 54 пишет: Если брать Лого с питанием 220 вольт, то через датчики будет идти напряжение 220 вольт. Как минимум надо будет заморочится хорошей изоляцией. Да, почитал уже. В 220в версии ещё и аналогового входа нет. Буду брать 12/24. По ссылке на авито подозрительно дешёвые цены. Даже на тоабао б.у. контроллеры в притык в 3000р обойдутся. Написал продавцу, ответа пока нет, завтра звонить буду. Со схемой тоже разобрался, в принципе всё просто. У тебя температурный датчик не настроен, я так понял?
Oleg 54: letonamore пишет: Написал продавцу, ответа пока нет, завтра звонить буду. Со схемой тоже разобрался, в принципе всё просто. У тебя температурный датчик не настроен, я так понял? Если продавец Дмитрий с Самары, то он нормальный, он мне температурный модуль прислал, новый http://www.promspecrele.ru/documents/am2_pt100_6ed1055_1md00_0ba0.html сделанный в Германии за 2000р плюс датчик новый pt100 за 1000руб. Да датчик температурный у меня еще не настроен, и даже модуль еще не подключен. Еще по модулям, спроси где сделан, они по моему есть китайские и немецкие.
Oleg 54: letonamore Еще по модулям расширения, если будешь брать, то смотри, обозначение каждого модуля, они бывают транзисторные и релейные (с буквой R), транзисторные комутируют напряжение до 24 вольт, а релейные до 240.
letonamore: Oleg 54 пишет: если захочешь делать на штырях, то можно взять для этого углепластиковые прутки, не дорого, безопасно и ток проводят. http://www.hobbymarket.ru/category_46.html Хобби маркет не работает. Где ещё можно купить прутки углепластиковые? Хотел на них конструкцию из СРК собрать.
letonamore: letonamore пишет: Хобби маркет не работает. Только сайт и телефон не работают На почту ответили.
полная версия страницы