Форум » Водоросли » Набор из водорослей. Что делать? » Ответить
Набор из водорослей. Что делать?
ЮляС: Лето, отпуск, дача.. В общем аквариум остался без должного присмотра. Кормление раз в 2 дня, подмены раз в две недели, свет правда по таймеру.. Заглядывала туда мельком раз в неделю. Сейчас заглянула основательно . Пропали бесследно три коридораса, на растениях пушок зеленый, кое где налет коричневый, на грунте сине-зеленые. Вот такой набор. На поверхности куча осыпавшейся людвигии. Что с этим хозяйством делать? Подскажите . Об аквариуме: Объем (с учетом недолива)155 л, грунт - подложка Тетра субстрат, галька, свет 3 лампы 30W Т8-4000К-2 шт, 6500К-1 шт (есть еще четвертая в крышке, но я ее не включаю) Фильтр - Ферпласт Блюмодуляр2, компрессор Температура 27С - поддерживают кулеры и нагреватель Рыбки- 2 скалярии, 2 пары рамирези, 10 хвостов данио, 3 минора, и оставшиеся 4 коридораса. Из растений - людвигия, валиснерия, криптокарины, амбулия, кринум, эхинодорусы, анубиас. Увидев это безобразие, первым делом протестила воду Аммиак-0, нитрит-0, нитрат - 10(это рекорд для меня, больше 5 ни разу до этого не поднимался), Рн-7,5 Kh-4 Gh - 6 - тут все как обычно. Сделали подмену с сифонкой на треть объема, почистили от обрастаний, прошло пару дней- сине-зеленые тут как тут Зеленый пушок появился на верхних листьях еще перед отпуском, просто не было времени с ним побороться, и растения в росте как-то притормозили - отложили разбирательство на потом. Сейчас стоят и не растут, у одной людвигии стебель подгнивает, валиснерия тоже листья растворяет - плохо, короче. Сейчас буду пробовать фото выложить...
ЮляС:
nsk_life: вот здесь Рома воевал с сине зелеными... http://michh.unoforum.ru/?1-12-0-00000154-000-0-0-1363011178 возможно фосфатов много
ЮляС:
ЮляС: возможно фосфатов много Теста на фосфаты нет, к сожалению. Стоит взять? Про эритромицин читала, думаю.. За баланс и рамирезок переживаю. Не по-плохеет им? А с прочей гадостью что делать?
pavel: ЮляС у Вас скорее всего разбалансировалось соотношение фосфат-нитрат. Фосфатов много (как nsk_life предположил). Должно быть 1:10-15. Самый быстрый вариант побороть водоросли и вернуть все на круги своя - устроить аквасу "темную": 1. заменить 50% воды 2. закрыть аквариум на 3 дня плотной тканью 3. все оборудование выключить, оставить только компрессор (чтобы было чем дышать) 4. рыб не кормить 5. через трое суток сменить еще 50% воды, включить оборудование в обычном режиме Обычно помогает.
ЮляС: pavel Спасибо, что откликнулись! А этот метод против сине-зеленых или на всю гадость подействует? Фильтр стоит отключенный в аквариуме трое суток, потом достаем и промываем? Компрессор у меня сейчас на минимуме включен, на период затемнения усилить аэрацию или оставить как есть? Да, еще забыла написать на старых листьях эхинодорусов и людвигии появился жесткий белый налет, на листьях людвигии черные пятна. Это недостаток каких то элементов?
Игорь: ЮляС Не стоит паниковать.Не так все страшно(судя по фото) и водорослей у вас не так много.Они в любом случае присутствуют в любом аквасе , просто там где их как будто нет они болтаются в воде в виде спор и ждут удобного случаю для того,чтобы стартануть и пойти в рост.А этот случай вы им и предоставили этим летом .Нормализуйте соотношение света,еды для растений,подмены воды раз в неделю и все у вас нормализуется.А предварительно можете воспользоваться советомpavel . Метод затемнения с использованием Seachem Flourish Excel™/Glutaraldehyde: · Удалить механически как можно больше водорослей, обрезать сильно обросшие листья. · Почистить фильтр. Если на дне были сине-зеленые водоросли - просифонить. · Подменить воду на 50-70%. · Выключить свет, подачу CO2, включить аэрацию (обязательно!). · Сделать хорошую циркуляцию воды. · Полностью затемнить аквариум. · Внести Seachem Excel™ в дозировке в 1.5-2 раза больше чем по инструкции - 8мл на 50л воды, Glutaraldehyde до той же концентрации (не более 5мг/л ГА, или перекись водорода (подробнее) 5-15мг/л). Не превышайте дозу Seachem Excel™/Glutaraldehyde - вы убьете креветок и рыб!!! · На следующий день подменить 50% воды и снова внести Excel™/Glutaraldehyde/перекись. · На третий день то же. · На четвертый день включить свет, подачу CO2 (увеличивать плавно, в течение нескольких дней!), внести азот:фосфор чтобы восстановить силы растений. На затемнение рыбы никак не реагируют. Если по всему аквариуму очень много мертвых водорослей, собрать осадок с поверхности грунта, поднять остаток в воду сачком, и через несколько часов промыть фильтр чтобы предупредить выброс аммония.
pavel: Про фильтр я и забыл совсем :). Конечно же не отключать. После 3-х суток обязательно промыть. Пушок и бурые пройдут, СЗ - под вопросом - это не водоросли, а бактерии. Если не сдадутся, потом можно будет эритромицином победить. Компрессор можно "погромче" сделать. Белый налет на листьях - недостаток СО2. Черные пятна на старых листьях людвигии - недостаток калия.
nsk_life: pavel пишет: Фосфатов много (как nsk_life предположил да я ток прогноз сделал , а не диагноз ))) сам почти три недели аквой вприглядку только занимался-лето.. еще чутка и также было..((( + супруга как кота рыб кормила сухими кормами... к счастью или несчастью у мня тэсты валялись .. померил :нитрат 20 ..фосфат 4> ... правда рыб потерянных небыло.. а тут еще и корики где то пропали..
ЮляС: Игорь, pavel Спасибо! Попробую затемнение. Свет потом плавно разгонять? Сейчас по таймеру 10 часов с 12 до 22 светит. С какого времени начать? Потом видимо придется этим заняться - Игорь пишет: Нормализуйте соотношение света,еды для растений приду с вопросами nsk_life Корика нашла одного в углу уже готового (рыбы первыми не нашли). Внешне нормально еще выглядел....
ЮляС: Затемнились в субботу. Пора готовиться к растемнению Итак по вторник pavel пишет: сменить еще 50% воды, включить оборудование в обычном режиме Игорь пишет: Если по всему аквариуму очень много мертвых водорослей, собрать осадок с поверхности грунта, поднять остаток в воду сачком, и через несколько часов промыть фильтр чтобы предупредить выброс аммония. Здесь понятно. А затем Игорь пишет: На четвертый день включить свет, подачу CO2 (увеличивать плавно, в течение нескольких дней!), внести азот:фосфор чтобы восстановить силы растений. Здесь не все понятно. Как свет разгонять? Надо ли добавлять что-то?
ЮляС: Перед затемнением хорошо почистила все растения, оборвала дырявые листочки, стало как-то пустовато. Людвигия, та что по центру с узкими листочками, вообще в руках рассыпалась почти, стебель сильно подгнил. Придется подсаживать чего нибудь, когда можно? По свету ЮляС пишет: свет 3 лампы 30W Т8-4000К-2 шт, 6500К-1 шт (есть еще четвертая в крышке, но я ее не включаю) Светит с 12 до 22 по таймеру. Нормально или какую нибудь лампу поменять? лампы обычные. скорее всего китайские. pavel пишет: Белый налет на листьях - недостаток СО2. Черные пятна на старых листьях людвигии - недостаток калия. Вот как бы ни хотел, но с растениями всегда в это упрешься, как я понимаю - СО2 и УДО. (теорию почитала). Хотя бы без первого компонента есть варианты выжить ?
Игорь: Без co2 есть возможность "выжить",только тогда с удо надо будет быть аккуратней,потому что растения кушать его будут не столь интенсивно и если перестараться,то можно получить вспышку водорослей.
gor_one: ЮляС пишет: оборвала дырявые листочки зачем? не нужно было этого делать ЮляС пишет: Светит с 12 до 22 по таймеру. Нормально или какую нибудь лампу поменять? лампы обычные. скорее всего китайские. на данный момент всё равно, китайские они или не китайские. ЮляС пишет: Хотя бы без первого компонента есть варианты выжить ? да, есть, но не для всех растений. Те, которые у Вас, спокойно.(до этого же они не нуждались в СО2) ЮляС пишет: Температура 27С - поддерживают кулеры и нагреватель Зачем такая температура, у Вас нет таких растений и животных, которые бы требовали такую температуру. Нагреватель выключить, либо выставить отключение нагревателя на более низкую температуру, скажем - 24оС. Посмотрите, какая температура будет в аквариуме. ЮляС пишет: почистили от обрастаний что именно делали, опишите процедуру Не торопитесь. Те растения, которые остались, тронуться в рост, начинайте кормить, без фанатизма. Воду меняйте регулярно(раз в неделю до 25% объёма), с лёгкой сифонкой грунта.
ЮляС: Спасибо за отклик! gor_one пишет: Зачем такая температура, у Вас нет таких растений и животных, которые бы требовали такую температуру. У меня рамирези 2 пары Охладить я могу и до 24С, в крышке 6 кулеров - 3 на вдув, 3 на выдув, но рамирезкам это может не понравиться, мне так советовали. gor_one пишет: цитата: почистили от обрастаний что именно делали, опишите процедуру Стекла в зеленом пушистом налете - почистили, оборудование - коричневый налет и немного темно-зеленых точек (похоже на ксен), листики растений - зеленый пушок - кисточкой для туши прошлись, ну и сифонка грунта естественно. gor_one пишет: Воду меняйте регулярно(раз в неделю до 25% объёма), с лёгкой сифонкой грунта. В обычной жизни (без отпусков) подмениваю немного побольше - 30%, раз в неделю с легкой сифонкой. Уже перешли на обычный режим. gor_one пишет: Те растения, которые остались, тронуться в рост, начинайте кормить, без фанатизма Вот этим и не знаем как заниматься, торопиться не буду . Очень нужен совет на будущее - чем кормить и как часто? Спасибо, форумчане, за Ваше участие!
gor_one: ЮляС пишет: но рамирезкам это может не понравиться, мне так советовали ничего с ними не будет ЮляС пишет: Стекла в зеленом пушистом налете - почистили, оборудование - коричневый налет и немного темно-зеленых точек (похоже на ксен), листики растений - зеленый пушок - кисточкой для туши прошлись, ну и сифонка грунта естественно. ну хоть без выкапывания растений... ЮляС пишет: Очень нужен совет на будущее - чем кормить и как часто? на форуме есть тема. Там и приобретёте, там и дадут совет по кормлению. Но, всё сугубо индивидуально. Придётся учится понимать не только рыбу, но и растения. Один знакомый, которого некоторые форумчане знают, практикует очень интересный метод. Раз в неделю меняет 70% воды. После замены, доводит уровни некоторых элементов и соединений до нужного и всё. Всё растёт хорошо. Но, думаю, Вам не стоит пользоваться такой методикой, хлопотно очень
ЮляС: gor_one пишет: , Вам не стоит пользоваться такой методикой, хлопотно очень Да, действительно это для меня хлопотно будет gor_one пишет: Там и приобретёте, там и дадут совет по кормлению gor_one Спасибо за наводку! "Растемнюсь", отпишусь и попоробую. Вопрос про тесты - на фосфат - он нада? Стандартный набор РН, КН, GH, NO2, NO3, аммиак-аммоний есть - даже выручали. А фосфатом многие пользуются?
gor_one: Если подмены будут регулярными, кормление рыб умеренным, внесение удобрений по инструкции(в последствии откорректируете дозировку), то думаю, что про тесты можно будет забыть(ещё нужно будет помнить про сезонное изменение рН, кН и gH водопроводной воды, но, с Вашим набором растений это нестрашно). Всё без суеты, наблюдайте и всё встанет на свои места
ЮляС: "Растемнились" Чистенько, коричневых нет, от зеленого пушка всего пара островков на альтернатере, сине-зеленых тоже нет . Сделали подмену, прошлись сифоном - на грунте чисто почти, вся грязь от отвалившихся водорослей на амбулии собралась - ее тоже посифонили . Рыбы очень мне обрадовались . Вопрос - свет завтра в обычном режиме включать - с 12 до 22 на десять часов все лампы или есть варианты?
pavel: ЮляС включайте в обычном режиме. 0,5вт/л на 10 часов - это нормально.
ЮляС: pavel Спасибо.
ЮляС: Отпишусь)). Зеленый пушок в массовом порядке не проявляется, сине-зеленые опять в небольшом количестве есть. растения больше не подгнивают, хотя листопад есть небольшой - листики желтые. Вчера немного посифонила участок, где проявились сине-зеленые, грунт дал пару пузырей без неприятного запаха. Погуглила закисание грунта. Может имеет место быть? Как проверить? Марганцовкой на окисляемость? Коридорас еще один отошел на днях - вот есть подозрение, что потравились все-таки . Если сегодня муж успеет))), то стану счастливой обладательницей УДО.
pavel: ЮляС а каким кормом и в каком количестве Вы рыбу кормите?
ЮляС: Хлопья ТетраМин, СераВипан - основной, гранулы серовские для мелких цихлид (редко). Заморозка мотыль - раз или два в неделю. Один день в неделю - голодовка. Да, таблетки для сомиков - Сера. Кормлю понемногу, слежу чтобы все сметали)). Мотылем вообще с пинцета. От гранул вообще наверное откажусь - как раз вчера наблюдала - в грунт проваливаются.
pavel: Сухой корм, в частности от Тетры, очень заметно повышает уровень фосфатов в воде. Проверено практикой. СЗ как раз и начинают плодиться, когда соотношение фосфаты:нитраты, смещается в сторону первых. А листья желтеют от нехватки нитратов и, возможно, железа. Вывод: у Вас много фосфатов и мало нитратов. Необходимо еженедельно менять 25-30% воды, поискать более качественный сухой корм, почаще кормить живым, заморозкой. Если пузыри из грунта не воняют сероводородом, то все нормально - это кислород, корни ведь тоже его выделяют.
ЮляС: pavel Спасибо доброму форумчанину, но у меня проверили фосфаты. Через неделю после подмены - фосфаты-0, нитраты - менее 5. По подменам я уже перешла на обычныий еженедельный режим - 30% с сифонкой. Про корм да, надо заморозкой и живым почаще кормить.
pavel: Чаще всего в аквариумах бывают высокие уровни питательных веществ, чем их нехватка, поэтому я и решил, что у Вас банальный передоз. Без тестов, действительно, бывает трудно понять что происходит. Меня еще насторожило, что у Вас листья опадают, это как раз и бывает от зануления фосфатов. Если у Вас такие низкие уровни макроэлементов, то сифонить грунт не стоит. Умеренное заиливание - это только на пользу растениям. Долго такие уровни держать нельзя, а то после СЗ другие водоросли полезут, конкуренты то (трава) голодные стоят
ЮляС: pavel Под грунтом Тетра субстрат. Сифоню только свободные участки, под корнями не сифоним, но там и корней то маловато. Удобрения прям скоро скоро начну. Я вот и сама в недоумении - куда нитрат девается???.
pavel: ЮляС пишет: куда нитрат девается???. ну тут вариантов не много: потребляется растениями, бактериями, сливается при подменах и сифонке.
ЮляС: Сине-зеленые замучили((. Появляются по центру у переднего стекла. Каждый день убираю потихоньку. Все равно растут... Эритромицин? или так можно побороться?
gor_one: Водоросли
Oleg 54: Синезеленые убейте эритромицином способ проверенный, а по растениям если хотите хорошие заросли то задумайтесь над СО2 он снимет многие проблемы.
pavel: В этой теме про СЗ.
san_ta: Собственно все уже сказано. Одно уточнение, лампы в светильнике стоят уже год? Лампа на 6500К случайно не 765 маркировки (или 33, или 10)?
ЮляС: Лампы стоят с мая. Маркировку вечером точно посмотрю.
gor_one: san_ta пишет: Лампа на 6500К случайно не 765 маркировки (или 33, или 10)
ЮляС: Кстати о лампах... Они мне очень не нравятся . Чисто визуально свет какой то не по мне. Вот поменяла бы с удовольствием. Когда менять соберусь, что посоветуете?
Tanchik: ЮляС, есть капли от водорослей, немного про них можно посмотреть здесь http://michh.unoforum.ru/?1-12-75-00000147-000-45-0, брала у Анны (Моторо), мне они уже не нужны, так как аквариум продан, флакон почти целый, от объема 15 мл нет около 20 капель (примерно 1 мл). Где-то была тема с фотоотчетом по их использованию от Роман54, поищите, там все подробнее.
svetiko: У меня тоже за лето такое болото стало,аж стыдно,делала подмену раза 3.В итоге стенки заросли серьезно,листья всех растений покрылись всевозможными водорослевыми обрастаниями! Просифонила грунт(хоть некоторые и говорят МАНАДО не сифонят),подменила треть воды,стенки очистила с помощью скребка и через день лью приличную дозу САЙДЕКС(на 350л чистого объема 50мл). Вода кристальная,с растений водоросли уходят! Правда у меня кроме внешника еще и стерилизатор работает круглосуточно.
ЮляС: Tanchik Спасибо, но у меня ТТТ только цианобактерии(сине зеленые) остались, эту гадость этими каплями не возьмешь((.
san_ta: Упс, мой косяк. Правильно читать 765 маркировки (или 33 54, или 10)?
ЮляС: У меня лампы 2 шт - маркировка 33, 1 шт маркировка 54. Все плохо, да?
pavel: ЮляС могу задарить б/у 4 шт. 865-х и 2 шт. осрам флюора (розовые). 30-ватные 90 см. Вам на год еще хватит. По полгода 2+1.
ЮляС: gor_one Спасибо за ссылку! Все подробно и доступно. Хочу попробовать кое что из статьи, пока без эритромицина. Если до следующей подмены улучшений не будет, то тогда эритромицин.
ЮляС: Oleg 54 пишет: задумайтесь над СО2 он снимет многие проблемы. Я не то что бы против СО2, просто аквариум в детской, ребенок не совсем взрослый, вот обязательно он в эту конструкцию залезет, что нибудь подрегулировать)). А спрятать насмерть от него не получится.
Victor: вчера засыпал по рецепту эритромицина, сегодня-завтра буду проверять результат. ЮляС, удачи в борьбе с заразами :)
ЮляС: Victor И Вам удачи!
ЮляС: pavel Большое спасибо за лампы . Подскажите пожалуйста в каком порядке их поставить ? Менять не все одновременно? С какой начать?
pavel: Да не за что, пользуйтесь на здоровье. Меняйте все сразу. По краям две 865, в средине флюору.
ЮляС: Сине-зеленые предчувствуя войну пошли в атаку . Вчера было по центру красивейшее изумрудное пятно, полезли на растения... Причем что интересно, все растения последние дни в пузырьках по вечерам, давно такого не видела. В общем вчера целый вечер их оббирала, отлавливала и сифонила . Кстати никакого запаха от них вообще не чувствуется . Потом по инструкции от pavel внесла эритромицин. Посмотрим... Кстати, чем нибудь типа Нитривек или бактозим стоит запастись на период восстановления от антибиотика?
Victor: не забудьте подмены по инструкции и грунт сифонить активно, если нет подложки питательной
ЮляС: Victor А как у вас борьба с этой гадостью? Уже дала результаты?
pavel: ЮляС пишет: чем нибудь типа Нитривек или бактозим стоит запастись на период восстановления от антибиотика? Лишние траты. После антибиотика сделайте 50% подмену, просифонте грунт и все будет в порядке.
ЮляС: Сделала по инструкции 2 внесения. Сегодня очередная подмена. Сине зеленая гадость пропала, совсем не видно. Но! Кое где опять появляется зеленый пушок, пока немножко. Можно переходить на еженедельный режим подмен или пока почаще? Когда УДО начинать вносить?
pavel: Фото "зеленого пушка" надо бы
ЮляС: Вечером попробую фото сделать. Похоже на Oedogonium. Его еще очень мало, видно если хорошо присмотреться.
san_ta: Это последствия массового мора СЗ, "амоний" скакнул немного. Устаканится как в норму войдет режим.
ЮляС: san_ta Удобрения можно (нужно) или подождать?
ЮляС: Было с утра немного времени - сделала тесты. Подмена была вчера 50%. Аммиак/аммоний- 0, нитрит - между 0 и 0,1.????, нитрат - 10, фосфат - 0. Наверное придется пока подмены поделать ((. Нитрит впервые у себя увидела
san_ta: Нитрит и нитрат - результат нормальной нитрификации, то есть азотный цикл аквариума в норме. Нулевой фосфат не гуд. Из удобрений сейчас лучше бы разово фосфат, но его у вас, видимо, нет. Можно после 50% подмены начинать вносить удобрения и приводить обслуживание к обычному. Следите за СЗ. Если вдруг начнут появляться проводите разовую обработку эритромицином на ночь, на следующий день подмена с чисткой очагов. Остальное обслуживание как обычно уже.
ЮляС: "Зеленый пушок" оказался нитчаткой, вроде ее не много, но прогресс у нее есть((. СЗ по ка не наблюдаю))
pavel: ЮляС вот здесь про нитчатку почитайте.
ЮляС: pavel Как раз почитала)). Сайдекс - панацея конечно. Подожду маленько, растения еще от эритромицина и голодовки не оклемались, может быть из за этого... Стагнация роста была, вроде сейчас тронулись..
pavel: Так как СО2 у Вас нет, то садекс был бы в самый раз. Как источник углерода. Доза 5-10 мл на 100 л. И травка в рост пойдет активнее и нитчатка отступать начнет быстрее. Могу плеснуть стакан.
ЮляС: pavel Вы меня разбалуете . Вам ЛС.
pavel: ЮляС куда же Вы пропали? Есть успехи на полях сражения с нитчаткой?
ЮляС: pavel Ребенок болеет(((. Мотаемся по больницам каждый день. Никак не получается к Вам заехать к сожалению. Может на след неделе выберусь. Борьба с нитчаткой сводится к наблюдению. Больше пока не становится. Немного освобожусь и займусь ей вплотную.
pavel: Понятно. Поправляйтесь скорее.
ЮляС: pavel Муж вчера сайдекса купил в Акватропике. В будний день до Вас никак не получалось, извините. Собрали нитку, сегодня плановая подмена в аквариуме, завтра будем сайдекс добавлять утром. Почитала - на время внесения сайдекса удобрения не добавлять. Это касается только макро? Микро и калий можно? Внесение после включения света. Я на работу в 8-00, свет включается в 12-00. До включения света вносить - очень критично?
nsk_life: ЮляС пишет: До включения света вносить - очень критично? а я читал что наоборот до включения света -так и вносил когда с вьетнамкой воевал , еще я иногда добавляю чуть чуть для подкормки якобы углеродом растений в маленькие банки... сайдекс вроде сутки распадается и свет наверное пофик ему
pavel: ЮляС не за что. Сайдекс вносят обычно с включением света, когда растения начинают активно потреблять углерод и выделять кислород. При добалении ГА в воде возрастает содержание углерода, которого ночью и так достаточно от дыхания рыб и растений. Если добавлять до включения света или на ночь, то желательно включать аэрацию, дабы рыбсам дышалось легче.
ЮляС: Внесла сегодня за 3 часа до включения света 15 мл/155 л. Аэрацию включила, удобрения не вносила.
ЮляС: А что если сместить световой день при той же продолжительности. Светить скажем с 10 до 20. На чем нибудь отразится? Или второй момент. Как правильно вливать сайдекс? Я развела в акв воде и потихоньку с перерывами вливала на выход фиьтра. Я к тому что может домашних попросить налить, пока меня нет, после включеия света, правда я не уверена, что также плавно сделают?
pavel: Включать/выключать свет можно в любое время, лишь бы продолжительность выдерживалась. Только если будете смещать время, делайте это постепенно, на полчаса-час в день. Травке надо дать привыкнуть к изменению режима. Сайдекс лил не разбавляя, тонкой струйкой на выхлоп фильтра.
ЮляС: Сегодня 5й день внесения сайдекса. Нитка есть, растет. Растения активнее не стали, растут как обычно. Удобрения не вношу. По моему начинается листопад понемногу.
pavel: Макро тестировали? Какая доза сайдекса? Продолжительность освещения?
ЮляС: Тесты делала во вторник - нитрат 5, фосфат еле определяется. Сайдекс - 15 мл/155 л. Свет 10 часов (не сдвигала, не меняла). Сайдекс вношу в 9-00 , свет включается в 12-00. Аэрация круглосуточно - средней интенсивности.
pavel: ЮляС пишет: фосфат еле определяется Вот из-за этого трава кое-как и растет. Фосфат является одним из "ограничителей" скорости роста. Спросите у Александра (san-ta) сколько Вам надо добавлять макро. Как только в воде появиться нормальный уровень PO4, сразу увидите реакцию травы.
ЮляС: pavel[/b ] Спасибо! Просто в рецепте по борьбе сайдексом с нитчаткой (где то выше в этой теме есть ссылка). указано по макро - не вносить. На эту схему и ориентировалась.
ЮляС: Протестила пред подменой Аммиак-0, нитрит-0, нитрат - 5, Рн-7,5 Kh-4 Gh - 6, РО4 - 0. После плановой подмены внесла удобрения по обычной схеме и 15 мл сайдекса, отключила аэрацию на время освещения. Весь аквариум в пузырях . Буду вносить сайдекс и удо ежедневно, отключая на день аэрацию.
pavel: "Верной дорогой идете, товарищи!" (В.И. Ленин)
Lust23: У меня сейчас тоже в аквариуме разруха и царство водорослей Подмены раз в 3 дня по 40%, свет горит очень слабо, 2 розовые лампы. Удо вообще не вношу, рыбу кормлю по чуть-чуть. Все стенки и оборудование отчистила, но все заново заросло.
pavel: Разрухи не увидел. Небольшое нашествие вьетнамки, СЗ, ксена и нитчатки (что смог разглядеть). Чтобы сохранить нервы и время, имхо, надо на 3 дня "затениться". Меняешь 50% воды, включаешь компрессор, накрываешь всю банку одеялом и нихай все спят трое суток. Да еще сайдекса подобавляй (15 мл х 100 л) ежедневно. Через 3 дня открываем, меняем еще 50% и продолжаем счастливую жизнь в обычном режиме!
Lust23: Спасибо! Так и сделаю сайдекс есть, одеяло тоже
Victor: про мои успехи: СЗ победил двумя внесениями эритромицина, и механически поубирал, включил внешник и прочистил внутренник. потом куча подмен. теперь вот опять потихоньку стенки и декор обрастает пухом зеленым. вчера залил эритромицина порцию, буду дальше чистить механически ещё. много ещё гуано всякого осталось. теперь остается проблема с нитчаткой в аквариуме на работе. пойду читать тему про сайдекс :)
gor_one: Victor пишет: СЗ победил двумя внесениями эритромицина, и механически поубирал, включил внешник и прочистил внутренник. потом куча подмен. теперь вот опять потихоньку стенки и декор обрастает пухом зеленым. вчера залил эритромицина порцию, буду дальше чистить механически ещё. много ещё гуано всякого осталось [ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iaHrvhoE_P8#t=24[/ut]...
san_ta: ЮляС пишет: Буду вносить сайдекс и удо ежедневно, отключая на день аэрацию. Я за такой подход. Аквариум - пациент на лечении, если мы его лечим, то почему должны голодом морить? ЗЫ. Извииняюсь, проглядел ваше сообщение от 18 числа.
ridik_71: Тут тоже интересное пишут!! Может кому пригодится. click here
ЮляС: Много где встречала инфо и негативном влиянии сайдекса на валлиснерию - у меня после сайдекса она выкинула стрелку и собралась цвести)). Листья тоже не растворяет.
Victor: а где этот сайдекс берут?
nsk_life: Victor пишет: а где этот сайдекс берут? http://michh.unoforum.ru/?1-8-0-00000833-000-0-0-1382339666 ЮляС пишет: Много где встречала инфо и негативном влиянии сайдекса на валлиснерию пофигу ей... я правда больше 20кубов не вливал на 100л.. анубы мелкие которые, поливал из шприца в акве локально от черных точек... чрез 2-3 дня чисто было а ануб листьями начал свежими радовать )))
ЮляС: Круг второй)). Шестой день внесения сайдекса, теперь в комплексе с удобрениями. Нитка посветлела и практически сдохла. Новая напасть. Зеленый бархатный налет. Изумрудно зеленого цвета, легко стирается пальцами. Преобладает на освещенных участках грунта и на хорошо освещенных растениях. Причем растения заметно растут. Все. Может сайдеса дозировку увеличить или подмены почаще поделать (как вариант много органики в воде)? Сайдекс вношу ежедневно 15 мл/155 л, макро, микро и калий тоже ежедневно.
pavel: Новые растения приобретали недавно? Живым кормом кормите?
ЮляС: Последние растения добавлялись 28 сентября. Живым нет, заморозкой.
pavel: ЮляС пишет: Зеленый бархатный налет. Изумрудно зеленого цвета, легко стирается пальцами. Это скорее всего какая-то разновидность СЗ. Вы 19.09 эритромицином их травили, а 28.09 добавили новых растений и, скорее всего, вместе с ними опять занесли СЗ в аквариум. Если сильно не разрастаются, убирайте механически. Установится стабильный баланс, они сами уйдут. Ну а если совсем "обнаглеют", придется еще раз "химичить".
ЮляС: Завтра сфотаю для опознания, на вид они не такие как СЗ прошлый раз были, волосатые какие-то.
pavel: ЮляС пишет: волосатые какие-то Представил... аж поёжило
ЮляС: pavel пишет: Представил... аж поёжило Не буду пугать тогда фотографиями)). Да есть СЗ. Причем в одном углу, там где течение от фильтра сильнее и немного от окна засвечивается. Немного, но лучше потравлю, т к есть прогресс в росте. Нитка кстати побелела, ее даже рыбы щипать начали. Сегодня утром сделала тесты до внесения удобрений. Нитрат- 5, фосфат-0. Внесла, через час перемерила - нитрат - 10, фосфат снова 0. Уже употребили что ли за час? Или так и должно быть?
pavel: Фосфат из воды растения очень быстро потребляют и запасают в тканях. Но остаточная концентрация в воде не должна быть нулевой. Купите в садовом магазине небольшой пакетик монофосфата калия КН2РО4. Сделаете потом монораствор фосфата и скорректируете его уровень.
ЮляС: Сегодня большая подмена буду опять эритромицин вносить. К следующим выходным уже наверно выведу его из воды, начну заново удобрения вносить, попробую еще раз протестировать воду в течение дня. Перечитала уже учу информации, так и не могу понять с чем связано отсутствие фосфата в моем аквариуме? Ну, допустим в моем водопроводе он отсутствует начисто, но рыбы то есть, с кормом фосфат тоже должен поступать? Может корм сменить? pavel пишет: Сделаете потом монораствор фосфата и скорректируете его уровень. Боязно, но видимо придется. А есть готовые формы для аквариума?
pavel: Корм точно менять не надо. Фосфат с кормежкой - это бесконтрольное внесение. Ни к чему хорошему не приведет. А зануляться он может по двум причинам: весь потребляется растениями или отфильтровывается спец.наполнителем, типа "no phosphate". Боятся вносить фосфат дополнительно не стоит, все "акваботаники" так делают.
ЮляС: Внесла во вторник эритромицин, сегодня подмена. Новая зеленка не растет, старая кое-где имеется незначительно. Второе внесение обязательно делать? Блин мне уже жалко аквариум насиловать . Или с одного раза гарантированно не убивается? Воткнула второй фильтр (помпа акваэль с губкой). Надо старый снимать, с треском разбираться. Даже боюсь, слишком много всяких действий за короткий промежуток времени, и сайдекс, и эритромицин, все подряд. Или в грунте еще кто-то живой остался. азотный цикл проводить? ЗЫ звук от фильтра достает только меня, ребенок, который спит в этой комнате сказал, что уже привык и нечего не замечает))
spknsk: фосфаты в момент включения света вносить столько чтобы в момент отключения было ноль или близко, но утром они должны быть обязательно (если есть нитраты ) трава не ест нитраты без фосфатов водоросли ( разные) могут есть и то и другое и вместе
pavel: ЮляС пишет: Второе внесение обязательно делать? Раз "зеленки" не много, то вторую дозу антибиотика можно пока не вносить. Засеките недельку. Посмотрите, как будут развиваться события. Повторить никогда не поздно. азотный цикл проводить? Если Вы под этим подразумеваете дополнительное внесение в воду биостартера, то не стоит. Вода ведь не мутная? Неделя стабильности и всё "устаканиться"
ЮляС: Про азотный цикл я имела ввиду, что есть ли еще живые бактерит в грунте, для поддержания цикла нитрификации, на тот случай если я старый фильтр сниму. Хотя по моему там в фильтре уже стерильно все. Подожду по Вашему совету неделю, не буду ничего трогать и менять. Начну удо пока вносить, а то листопад опять начинается.
pavel: Внутренний фильтр большой роли в биологической фильтрации не играет. Я губку иногда вообще горячей водой мою. Реакция системы на мои процедуры - ноль. Вывод: вся биология в грунте.
nsk_life: pavel пишет: Я губку иногда вообще горячей водой мою. Реакция системы на мои процедуры - ноль. Павел ты поосторожней с такими заявлениями... некоторые особо впечатлительные личности -теоретики, начитавшись лабуды от такого в обморок падают и крутят пальцем у виска Сам меняю губки как перчатки )))
spknsk: nsk_life пишет: Павел ты поосторожней с такими заявлениями а что не так я внутренний фильтр включаю когда чтонибуть нужно подергать вобщем когда муть в банке а потом я его снимаю и в стиралку на полоскание руками лень
nsk_life: nsk_life пишет: Сам меняю губки как перчатки ))) а внутренник у меня основной фильтр )))) и баланс на бок не разу не положило замена губок или мытье в проточной воде
pavel: У меня вообще никогда внешника не было и нету. Стоит голова на 1500 л/ч и мелкопористая губка 2000 см3. Вода кристальная, бактериальной пленки нет.
spknsk: внешник в травнике это с точки эстетики скимер на вход внешника в помощь собирать стриженную траву СО2 на выход в бане 2 трубки и все
pavel: spknsk пишет: внешник в травнике это с точки эстетики Спорно. Травники разные бывают. Для ивагуми с камнями и элеохарисом по всему дну - да, нормально. Для голландца - нафиг не нужен. У меня 70% всё в траве, фильтра не видно. А вот минусов внешника целых 3 вижу: 1. бактеры нитраты жрут, которые для травы предназначены. 2. много места в тумбе занимает. 3. не исключена протечка.
ЮляС: Ого, да тут уже религиозные вопросы обсуждаются pavel напугаю таки фоткой волосатой гадости. Остатки зеленки, пальцами уже не стираются. Живут на альтернатере и старых листьях эхинодорусов
san_ta: ЮляС Спокойней. Антибиотики в сторону, дайте аквариуму просуществовать пару тройку недель в нормальном режиме и он нормализуется. Аквариум у вас не разогнанный ему время нужно. СЗ если не зверствуют и не уходят, то покою не давать при подменах трем пальцами или щеткой и сразу шлангом в ведро. Фильтр менять если трещит, был прецедент заклинил и подогрел банку до 35 градусов.
spknsk: pavel пишет: 1. бактеры нитраты жрут, которые для травы предназначены. 2. много места в тумбе занимает. 3. не исключена протечка. 1. что-то новое для меня 2. аквариум ваще много места занимает 3. протечки возможны в аквариуме , в душевой кабине, в стиральной машине, посудомоечной машине, унитаз, вобщем волков боятся в лес не ходить
ЮляС: san_ta пишет: дайте аквариуму просуществовать пару тройку недель в нормальном режиме Вот и я так думаю. san_ta пишет: был прецедент заклинил и подогрел банку до 35 градусов. Ужас, уберу конечно.
pavel: spknsk 1. а чем они по-твоему питаются? 2. он не в тумбе место занимает. 3. так и не страшно, просто еще один риск.
spknsk: растения нитратами ( в том числе ) бактерии нитритами и аммиаком бактерии которые едят нитраты ?
pavel: spknsk непосредственно нитрат не едят, это я образно выражался. Но очень активно расщепляют его до азота и кислорода, которым собственно и дышат. Тыц
spknsk: мой внешник мою траву не объел
nsk_life: а если внешний но навесной ? туда чиполлино посадил и пусть нитраты кушает
san_ta: pavel неа, не будет там значимой денитрификации, потому как прокачка большая, а вода содержит "дофига" кислорода, не будут бактерии переключаться на менее эффективный механизм . Внешник - это чистый окислитель. А вот в грунте реально могут быть условия.
pavel: san_ta так я и не утверждал, что он весь нитрат выедает. Но какую то часть - очевидно. Я говорю про то, что он лишний в травнике, особенно голландского типа. В период становления баланса нужно просто почаще подмены делать, чтобы излишки органики вывести. А после "созревания" аквариума роль внешника выполняют грунт и растения. Поэтому внутреннего фильтра вполне достаточно. Для механической очистки. Естественно, все работает, только при условиях: 1. активного роста травы 2. хорошей циркуляции воды, в том числе в грунте 3. адекватного количества рыбного населения
spknsk: pavel пишет: Я говорю про то, что он лишний в травнике, не нравится не ставь я все перебрал помпа с губкой, рюкзак, и такой http://www.alfaroeco.ru/ferplast/filterint.php был поставил внешник и забыл про все ну как у тебя 1. никого он не объел 2. не течет 3. обслуживание нол ( ну раз в полгода) 4. внешне в аквариуме оборудования нет 2 трубки 5. если ктонибуть сожрет всех креветок в фильтре есть парочка всегда 6. тихо работает ( рюкзак шумел) 7. на запуске было много фосфатов оч оперативно решил проблему поставив в фильтр дополнительно смолу для удаления фосфатов. кстати туда ваще много что поставить можно тоф ставил вода коричневая тропики побаловался убрал подключены через бесперебойный БП 2 шт. 1500 литров без света работают 4 часа минус 1 стоит дороже чем помпа с губкой
pavel: spknsk пишет: не нравится не ставь Да нравится, только смысла в нем не вижу. Поставил внутренник и забыл про все, в т.ч. про внешник 1. никого не объедает (в принципе). 2. не течет (в принципе). 3. обслуживание раз в месяц (губку под краном пожулькать). 4. в аквариуме не видно, занимает 100 см2 - не принципиально. 5. пожирателей креветок не держу. 6. тихо работает. 7. при повышенном уровне фосфатов (хотя обычно - дефицит) оперативно делаю подмену воды. Ну и нафиг занимать пол тумбы, да еще и 5-6 тыр за это отщипывать? Ладно, Костя, чувствую каждый останется при своем мнении... Мир, дружба, жвачка!
san_ta: так я и не утверждал, что он весь нитрат выедает. Но какую то часть - очевидно. Даже если и так, что тебе жалко немного азота для бактерий? Покорми их, они за это жутко нужными гетеротрофами станут. Я говорю про то, что он лишний в травнике, особенно голландского типа. Тут у каждого свой тотем. Травники делают и совсем без фильтров. Не вижу смысла искать более правоверных или более датишных. Лучше ЗЫ: заофтопили тему, даст нам админ дюлей и поделом
pavel: san_ta пишет: тебе жалко немного азота для бактерий? Нисколечко! Пусть кушают, полезными становятся. Его у меня аж 5 мг/л в воде, а в грунте, наверное, еще больше. заофтопили тему Может я кому денег съэкономить помогу. Доброе ведь дело?
Victor: Сегодня второй день второй фазы борьбы за чистоту стёкол, декораций и растений в моём самом старом аквариуме. В этот раз Сайдекс: посчитал объем - примерно 80 литров и начал добавлять по утрам 10 мл. отравы. Контрольная точка 10.11.2013 по результатам либо увеличение дозы, либо всё будет и так хорошо. Следующий на очереди аквариум с ниткой, но там рыб больше и растения посложнее, хочется отсрочить дату внесения первой дозы. Извините, что вклиниваюсь в тему :)
Lust23: Victor Перекисью нитчатку потравите, зачем сразу сайдекс?
ЮляС: Victor Мы с одной бедой воюем))) В общем в длинные выходные удалось посвятить побольше времени аквариуму. Попробовала таки обнаружить в нем фосфаты)). Тестила воду до внесения удобрений и через час после. До - фосфат -0,нират - 5. Через час - фосфат -0, нитрат между 5-10. То есть растения кушают быстро и сразу, но видимо все таки не доедают. Есть опавшие листья - с темными пятнами от основания. Ну и зеленка. как на фото выше, никуда не делась((. Сайдекс вношу (но скоро кончится). На грунте тоже есть немного зелени, на СЗ не походит, скорее на тот же пушок, что и на растениях, нитки совсем чуток осталось. Вывод - поделитесь рецептом фосфатной добавочки. . Еще вопрос, часть растений - очень небольшая, со временем будет переезжать в новый аквариум, как их правильно прокарантинить(обработать) чтобы с ними эту заразу не перенести.
san_ta: Сколько макро вносили при тестировании? Сколько микро вносите?
ЮляС: Макро 3,5 мл Микро 1 мл Калий 5 мл Это ежедневно. Объем аквариума (вода + грунт) 155 л
san_ta: При этой разовой дозировке (3,5 мл) на ваши 150л повышение концентраций макроэлементов незаметное для теста 0,3 нитрат и 0,06 фосфат. Дозу калия и микро сократите вдвое. Макро пока без изменений. Наблюдаем неделю. Обращаем внимание на цвет макушек амбулии и мелкие круглые дырочки на альтернатере, людвигии.
Victor: Lust23 пишет: Victor Перекисью нитчатку потравите, зачем сразу сайдекс? Весь аквариум? Как это сделать, без проблем для растений, рыб и креветок в 30 литрах?
ЮляС: san_ta Спасибо! Буду наблюдать.
spknsk: ЮляС пишет: Вывод - поделитесь рецептом фосфатной добавочки. Гидроортофосфат калия, фосфорнокислый калий, КН2РO4 ( это одно и тоже с разными названиями ) магазины, канторы, торгующие хим реактивами
spknsk: ЮляС пишет: естила воду до внесения удобрений и через час после. До - фосфат -0,нират - 5. Через час - фосфат -0 что за макро там ващето фосфаты есть?
san_ta: Или в садовом магазине/отделе поискать это удобрение производства буйского химического завода. Раньше он был в мелкой фасовке 10г и вполне приемлемого качества.
gor_one: spknsk пишет: что за макро там ващето фосфаты есть? в аквариуме точно живут демоны Максвелла
san_ta: spknsk есть есть .. Их там 2,8 г/л
spknsk: gor_one пишет: точно живут демоны Максвелла кто это san_ta пишет: spknsk есть есть .. Их там 2,8 г/л а почему их намерить не могут ? ни до внесения не после
san_ta: Потому, что вносят мало 0,06 мг/л, тест такое изменение не ловит. san_ta пишет: При этой разовой дозировке (3,5 мл) на ваши 150л повышение концентраций макроэлементов незаметное для теста 0,3 нитрат и 0,06 фосфат. Дозу калия и микро сократите вдвое. Макро пока без изменений. Наблюдаем неделю. Обращаем внимание на цвет макушек амбулии и мелкие круглые дырочки на альтернатере, людвигии.
spknsk: san_ta пишет: Потому, что вносят мало 0,06 мг/л, тест такое изменение не ловит. san_ta пишет: Дозу калия и микро сократите вдвое. Макро пока без изменений может налить микро побольше чтоб фосфаты мерились хотябы после внесения УДО
san_ta: Попробую пояснить ход своих мыслей, с радостью послушаю альтернативные точки зрения. Состав Макро г/л NO3 - 28,6 (Нитрат приведен в эквиваленте. Нитрата там только половина 14,3 г/л, а вторая половина - это мочевина) PO4 - 2,8 При внесении ежедневно 3,5мл на 150л воды получим в неделю 0,47 мг/л фосфата и 4,7 мг/л нитрата. Если макро вообще не потребляются, то в конце недели тестом будет определяться 2,3 мг/л нитрата и 0,5 фосфата. У Юли тест показывает 5 нитрата и 0 фосфата. Вывод: либо нитрат вообще не потребляется, либо поступает из грунта, либо вносится с кормом/водой. Нужно увеличивать фосфат, чтоб не лимитировал. Либо вариант 2 потребление нитрата блокируется, о чем может свидетельствовать упомянутый листопад нижних листьев. Возможным фактором блокирования может быть избыток калия. Его вносится 35*40/150= около 10мг/л неделю. Поскольку банка без газа, я не рискую рекомендовать увеличить фосфат. Зря?
spknsk: лично сам у себя убедился , что растения не жрут нитраты без фосфатов и наоборот водоросли жрут. пока не стал поливать отдельно нитрат фосфат . Примерно прикинул растворы и капаю в банке почти чисто. на глаз по траве не умею определять чего не хватает тесты делаю уходит много тестов. Но когда было плохо и было полно водорослей было либо фосфат 0 либо фосфатов значительно больше нитратов. что противоречит религии сделать замес NPK универсальным по моему нельзя. Корм разный рыба разная и кормят все по разному я явно перекармливаю по теме попробовать наливать фосфаты Сколько ? я бы налил чтобы утром мерились P.S что за любовь в сельхоз магазинам Королева 40 корпус 5 второй этаж оф. кажись 8 ООО Реактив или Реагент там ваше счастье нитраты фосфаты в мешках по 1 кг. ХЧ и ни какой примеси ценник 100 руб кг. на год хватит
nsk_life: там ваше счастье счастье здесь , но оно не полное ..сушняк http://oooreaktivnso.ru/contacts как бы для полного счастья это расмесить? рецептик.
spknsk: ну про эту кантору я и говорил nsk_life пишет: как бы для полного счастья это расмесить? рецептик. ващето почитать тут не грех http://www.amania-110.ru/Tech/liqfert-n_p.html на всех других сайтах я как правило нахожу цитаты от суда NPK (Макро нитрат фосфор калий) я мешать не стал отдельно поливаю нитрат фосфат. в основном нитрат. фосфата видать в подложке полно микро мешать ну надо быть умным и на одного покупать очень много препаратов брал готовое
nsk_life: spknsk пишет: ващето почитать тут не грех http://www.amania-110.ru/Tech/liqfert-n_p.html ага Костя почитаю этого украинского товарища там же он прививает любовь к садовым магазинам так нелюбимые тобой для аквы))) некоторым людям в том числе и мне ,проще купить раствор фосфатов готовый чем ехать за реактивами которых хватит на всю жизнь мне и детям при мин. партии, покупать весы , мешать , да еще в процессе замеса кот как всегда незаметно под ногами вертеться будет и все это рассыпется при наступлении на хвост а Юле рецептик конкретный так и не дали дали только направление куда двигаться...
spknsk: nsk_life пишет: украинского товарища я даже не думал от куда он просто на одном сайте собрано все и достаточно толково тоесть знания которые у меня в голове есть не противоречат написанному там nsk_life пишет: любовь к садовым магазинам так нелюбимые тобой для аквы а чё их любить или не любить ХЧ реактивы однозначно лудше ониже химически чистые и названия у них понятные хим формула в магазинах как правило на вопрос нитрат калия есть глаза круглые вы что мы химией не торгуем у нас все натуральное (тоесть навоз в пакетиках чтоли ) nsk_life пишет: некоторым людям в том числе и мне ,проще купить раствор фосфатов я ни кого ни куда за уши нет тащил я только написал как сделал я все в тему как побороть водоросли nsk_life пишет: а Юле рецептик конкретный так и не дали я намекаю что фосфатов долить, но каждый сам кузнец своего счастья
nsk_life: spknsk пишет: просто на одном сайте собрано все и достаточно толково это даже не обсуждается - все по полочкам там но и "воды" хватает.. а где ее нет ?)))) вот Андрей хотел огранизовать замесы удо ? можно было бы и фосфаты отдельно делать-как раз бы для случая как у Юли самое то было ... но что то желающих небыло и все почахло ... только один я там мелькал и клянчил))) все видать самодостаточны вполне... а идея была хорошая
spknsk: вот насколько я понял 1.азот или нитраты это то как рыбы написали накакали 2.фосфор или фосфаты это чё органика нагнило 3.+ калий ну его вроде много не бывает потребление 1.2.3 зависит от света газа и температуры вот теперь найди 2 банки где все одинаково, чтобы намешать один состав макро и всем выдать рекомендации как этим пользоваться а любой перекос в составе макро водоросли nsk_life пишет: вот Андрей хотел огранизовать замесы удо да я за, но далеко я хотя нормальное микро смешать нада я и тесты предлагал замешать колхозом
pavel: san_ta пишет: Либо вариант 2 потребление нитрата блокируется, о чем может свидетельствовать упомянутый листопад нижних листьев. Возможным фактором блокирования может быть избыток калия. Саша, вариант 2 отпадает. Есть интересная схемка у Ермолаева про влияние элементов друг на друга. Там блокировать потребление азота (читай - нитрата) никакой элемент не может. Мое мнение совпадает с мнением spknsk: нехватка фосфора связана с недостаточной его концентрацией в комплексном удобрении для рассматриваемого аквариума. Выход я выше уже предлагал, могу повторить с рецептом. Рецепт раствора фосфата: 100 мл осмоса + 1,5 г монофосфата калия (KH2PO4) При добавлении 1 мл на 100 л получаем концентрацию в аквариуме 0,1 мг/л Рекомендуемая концентрация фосфата (РО4) в аквариумной воде составляет 0,1-1 мг/л и должна быть в пропорции 1:10-20 от концентрации нитрата (NO3).
nsk_life: сайдекс вообще то убивает синезеленые ?... это как бы бактерии . а если убивает то может попробовать локально из шприца поливать очаги ? pavel пишет: Рецепт раствора фосфата: 100 мл осмоса + 1,5 г монофосфата калия (KH2PO4) При добавлении 1 мл на 100 л получаем концентрацию в аквариуме 0,1 мг/л Рекомендуемая концентрация фосфата (РО4) в аквариумной воде составляет 0,1-1 мг/л и должна быть в пропорции 1:10-20 от концентрации нитрата (NO3). запишу в блокнотик осмоса нет -замешаю на дистиляте
pavel: nsk_life на сайдекс им начхать. Эритромицин не переносят.
spknsk: схемка да вопрос ? Вчера и всю ту неделю ни чего не крутил вечером пришел дамой рыба плавает по верху дышит не ровно передоз СО ( Откуда ) газ свет не трогал навсякий делаю тесты нитрат почти ноль фосфат не доели железа тоже ну соответственно подмену делаю но почему эта сбалансирования система бац и отказалась жрать фосфаты СО и железо и если варежкой счелкнуть то все ети обедки завтра начнут жрать водоросли
pavel: spknsk ты же сам выше писал: растения не жрут нитраты без фосфатов и наоборот Биомасса растений в разогнанном травнике за неделю увеличивается очень значительно. В один "прекрасный" момент нитрат съели, впали в ступор и перестали потреблять СО2, РО4, Fe. Логичней не придумаешь.
spknsk: ну дак были еще нитраты, а фосфатов много, а должно быть наоборот какбуто перелил ну ведь утром то трезвый был и насосом качает ох наверно не сбудется моя меча об окончательной автоматизации так и буду как кочегар на угольной котельной колосники чистить уголь кидать
pavel: У меня с питательной подложкой похожая история наблюдалась. Нитратов постоянно недостаток, а фосфатов с избытком. Сейчас, на нейтральном грунте, картина с точностью до наоборот. Чуть прозеваешь фосфаты и сразу ксен на стеклах. Он у меня уже, как индикатор: "пора лить фосфор".
spknsk: pavel пишет: У меня с питательной подложкой похожая история наблюдалась. вот на кой я ее положил балбес pavel пишет: Он у меня уже, как индикатор: "пора лить фосфор" гдето попадалось про фосфаты нитраты и налет на стеклах один мягкий другой жесткий ссылку конечно я не сохранил. а ченить типа длительного теста на нитраты фосфаты не попадалось ни кому
san_ta: ЮляС Если готовы экспериментировать с фосфатом, маякните, сделаю вам чистый. Забирать знаете где.
ЮляС: san_ta Я уже готова к любым экспериментам, чтобы вывести эту гадость . А Ваш первоначальный план точно не сработает? Тоже в качестве эксперимента. У меня ближайшая неделя очень тяжелая, вряд ли куда либо выберусь.
san_ta: Ну.. пациент не при смерти, так что аврала нет. Можно неделю поглядеть со снижением калия и микро, возможно и увеличить макро раза в 1,5 - 2, как Константин предлагает. Если не выйдет, тогда пойти только фосфатным путем.
spknsk: san_ta пишет: возможно и увеличить макро раза в 1,5 - 2, как Константин предлагает ну точно я этого не предлагал тагда уж подскажи сколько налить чтобы тестом померилось а далее я бы сделал так утром налить смесь тест ее покажет фосфат вечером перед выключение света еще раз померить если рассуждения правильны то фосфаты к вечеру упадут к нулю, но нитраты то останутся ( были+долили-сели ) на томже уровне что и утром или вырастут тоесть можно разово налить и понят, а тест то правильно показывает или ваще не в том направлении капаем.
san_ta: было предложение добавить макро чтоб фосфат тестом мерялся? Вот и предлогаю добавить двойную дозу от текущей - 3,5*2=7мл*2,8/150=0,13мг/л фосфата. Такую концентрацию тестом определить уже реально. Если сомнения, можно и недельную дозу макро внести 7*3,5=24,5мл*2,8/150=0,46мг/фосфата эта уж точно определится. Нитрат по тесту прибавится 2,5мг/л. Была бы моя банка налил бы, а на чужих эксперименты ставить - не гуд. Пусть хозяйка решает, влить макро сейчас или отдельно фосфат потом.
spknsk: san_ta пишет: Была бы моя банка налил бы, а на чужих эксперименты ставить - не гуд. Пусть хозяйка решает, влить макро сейчас или отдельно фосфат потом. во щя правильно
ЮляС: Неделю вносились дополнительно фосфаты. Тесты перед еженедельной подменой. Нитрат между 5 и 10, фосфат 0,1. Растения никак особенно не отреагировали, растут потихоньку, дают побеги по дну. Водорослей поменьше, ксена практически не осталось. Есть только зеленый бархатный налет на самых освещенных участках, в т ч на грунте. Альтернатера особенно зарастает, но растет. На СЗ не похожи, что то другое. Листопад пока есть. Опадают старые листья у людвигии, местами лист темнеет пятном.
san_ta: Все нормально, неделя - не срок, особенно для аквариума без газа.
ЮляС: Нашла фосфат в своем аквариуме))) Тест перед подменой, аечерний Нитрат - 10, фосфат - 0,25. Удобрения эту неделю вносились в другом режиме ( в связи с тем, что кое-что закончилось) Фосфат - 7 мл/нед - в 2 приема Нитрат/фосфат - комплекс из тестового набора - только первые 3 дня Калий - не вносился Микро - через день по 1 мл Акввариум зеленый (водоросли) как обычно(( У растений рост, почти у всех свежие верхушки ( у амбулии немного светлее, чем обычно - у людвигии междоузлия на верхушках чаще, чем обычно) Новые листья зарастают зеленым бархатом примерно за 3-4 дня. Водоросли, как и раньше на самых освещенных участках, грунт по центру аквариума к концу недели прям зелененький, в углах грунт чистый. Ксен почти извелся. Огорчает, что эта зеленая пыль не хочет реагировать на сайдекс(((. Срезала самую заросшую ветку альтернатеры ( она доросла уже до поверхости), поместила в воду с сайдексом из расчета 20мл/100 л, в течение 5 дней добавляла ежедневно сайдекс в этой пропорции - пофик, листья в зеленом налете, как и раньше. В аквариус сайдекс на этой неделе не добавляла. Завтра утром подмена, после буду переходить на моносоставы по УДО - какие будут рекомендации по дозировке?
san_ta: ЮляС пишет: какие будут рекомендации по дозировке? Пока не будет углекислоты, дозировки минимальные и корректировать по растениям.
ЮляС: ЮляС пишет: свежие верхушки ( у амбулии светлее, чем обычно - у людвигии междоузлия на верхушках чаще, чем обычно) С чем может быть связано, чего не хватает?
san_ta: Светлее - это бледные совсем? Скорость прироста у амбулии не увеличилась?
ЮляС: Не совсем бледные, но гораздо светлее, чем раньше и может немного мельче. Скорость да, увеличилась. После внесения Вашего фосфата, прибавили в росте все.
san_ta: посветление может быть связано с усилением скорости роста. Если далее бледность макушек будет усиливаться и появится у людвигии, то можно попробовать увеличить микро. Но это только в том случае если макушки не будут мельчать и покрываться водорослями. Если же диаметр мутовки уменьшается, то скорее всего нужно скорректировать макро в сторону увеличения. К концу недели тесты нитрат и фосфат не должны зануляться.
ЮляС: Ну вот... Сегодня перед подменой фосфат 0,8 (не дотягивает по цвету до 1) нитрат - твердое 10. Всю неделю вносила минимально рекомендованные дозировки макро, в середине недели разово фосфат. Также сайдекс - начала с 15мл/150л, постепенно довела до 20мл. К концу недели на поверхности появилась неприятная пенка, разогнала аэрацией - видимо много органики??? У растений свежие верхушки, зеленкой не обрастают, грунт тоже.
nsk_life: ЮляС пишет: К концу недели на поверхности появилась неприятная пенка, разогнала аэрацией - видимо много органики??? как пишут умные люди -это происходит при нарушении биобаланса .. у меня смена грунта и большей части воды произошла(перезапуск)-пленка появилась.. САЙДЕКС все таки качает биобаланс при дозах приближающихся к максимальным -тоже пленка... я так думаю. катушки и живородки -любят ее )))
ЮляС: Сайдекс пока лить не буду. Видимо да, качнулось в балансе что-то. Пенка появилась в последний день внесения, при включении аэрации пропала за ночь.
nsk_life: "Большинство маслянистой пленки появляющейся на поверхности воды аквариума это органика от погибших бактерий. Она легко возникает когда биологическая фильтрация не в порядке. в моем случае грунт еще не работает как основная биофильрация в вашем случае погибшие бактерии и нарушение биофильтрации.. у Вас внешник ? http://www.amania-110.ru/Tech/filter-slime.html
ЮляС: Нет, внутренний. Пленки у меня как таковой и не видно, у меня ПЕНКА ну или пена)). От сайдекса много чего гибнет, вот результат. У меня в отдельном пустом аквариуме без грунта коряги со мхами плавают - вот там пленка дай Бог((. Меняю воду, собираю салфеткой - из коряги все равно органика прет(((.
моторо: ЮляС помогает внутренник со скиммером.
ЮляС: Анна, корягам очень поможет запуск аквариума)) Муж купил мне баллон для кубика, поэтому сделанная тумба переделывается вместе со светом. Я интеллигентно молчу))) Вдруг еще что нибудь купит.....
pavel: ЮляС пишет: Муж купил мне баллон для кубика Газ на подходе? Это хорошо. Если проводить аналогию с играми - это переход на следующий уровень
nsk_life: pavel пишет: Если проводить аналогию с играми а я так и останусь НУБ нубом с бражкой
gor_one: ну тогда я полный NewBie, в квадрате, ни баллона, ни бражки, ни лимонки...
Лёдушка: У меня баллон в чулане. Пользуюсь бражкой. Стакан сахара, литр воды и ч. л дрожжей. Браги на 10 дней хватает.
nsk_life: Лёдушка пишет: Браги на 10 дней хватает. бутылочка от капельницы стеклянная с резиновой пробкой 0.5л - 300 воды из аквы +чуть меньше полстакана сахара + щепотка соды +щепотка хлопьев корма +чуть макро удо. дует эта маааахонькая бражка 14 дней минимум ... рекорд был 28 дней.
ЮляС: Аааа зачем корм и удо? Ну уж нет почетное звание НУБ пока можно оставить у меня)))) Если чесно я сама даже воду в аквариуме не умею подменивать....
nsk_life: ЮляС пишет: Аааа зачем корм и удо? как разработчик сего рецепта глаголит : дрожжи любят макро ... и фосфаты http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=41938
ЮляС: Тесты то как? Фосфат неожиданный... Может среди недели тест делать и смотреть по результату, добавлять сверх стандартных дозировок фосфат или нет?
pavel: Почему неожиданный? Нормальный. Главное, что в правильной пропорции к NO3. Следующую неделю отдельно не вносите, в конце недели сделаете тест и поймете хватает его в макро или нет. Вообще то, как по мне, так уровни нитрата/фосфата великоваты. Мои - 3-5/0,3-0,5 соответственно. Но, решать конечно Вам.
Лёдушка: Ни ухя не понимаю о чем Вы тут пошли разговаривать :))
Лёдушка: nsk_life пишет: бутылочка от капельницы стеклянная с резиновой пробкой 0.5л - 300 воды из аквы +чуть меньше полстакана сахара + щепотка соды +щепотка хлопьев корма +чуть макро удо. А где дрожжи? Не нужны? Без дрожжей пузыряет что ли?
nsk_life: Лёдушка пишет: А где дрожжи? замое главное забыл -дрожжи... дрожжей на кончике чайной ложечки -саф момент...
полная версия страницы