Форум » Рыбы » Таблица совместимости пресноводных аквариумных рыб » Ответить
Таблица совместимости пресноводных аквариумных рыб
kartosh84: нашёл в инете чудо подсказку надеюсь будет Вам полезна ну для новичков точно
Ответов - 60, стр:
1 2 3 4 All
кокс666: А у меня в свое время прекрасно жили Золотые рыбки со скаляриями, барбусами, петушками, меченосцами и еще много всяких живностей)))
Horunziy: Весьма странная таблица. Первое что режет глаз, полная совместимость скалярий и барбусов. А петушки и гуппи вообще что-то с чем-то. ИМХО удалить это, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Олег: Согласен.Надо снести. Золотухи оказывается совсем ни с кем не живут...
michh: По этой таблице столько копий в инете сломано!!! Не знаю, будет ли она кому-то полезна, особенно новичкам... Лично у меня добрая половина таблицы вызывает сомнения. Например, золотые рыбки и растения... Даешь каждому травнику по золотой рыбке!!!
Agrant: очень просто, все что золотухи не съели - и есть растения, а остальное водоросли.
kartosh84: закройте тему
kartosh84: Horunziy пишет: полная совместимость скалярий и барбусов многие барбусы не таки уж агрессивные (огненный,чёрный,зелёный,шуберта) и не все крупные(вишнёвый,олиголепис), так что если садить вместе, то уживутся и ещё как, а если подсаживать, то тогда могут возникнуть проблемы и то у "рукапопов" Horunziy пишет: петушки и гуппи вообще что-то с чем-то петушок, я понимаю, все сразу взялись фантазировать бойцовых(XL,халфмун,гигантский), а как же: обычная Betta которая стаей живёт в одном аквариуме, вот пример с кем уживается Олег пишет: Золотухи оказывается совсем ни с кем не живут при держании карповых в идеальных условиях, реально другим комфорта не будет, т.к. 16-24С это комфортные условия остальной рыбе будет холодно, в прочем карповые вырастают 20-30см, вся мелкая рыба просто напросто окажится кормом michh пишет: золотые рыбки и растения а как же гигантская валлиснерия, анубиасы, эхинодорусы(гибриды), в прочем ещё масса твердолистных растений которые могут расти в прохладной воде, незабываем про поллюдариумные(полуводные) Agrant пишет: все что золотухи не съели - и есть растения, а остальное водоросли супер ответ, а ещё можно кормить не колором, а спирулином kartosh84 пишет: закройте тему не надо, хочу ещё посмотреть на глупости без фактов
BAnton: kartosh84, Артем, ну чё ты взъелся? Пусть люди выскажутся, у каждого есть свой опыт и есть, что сказать. Для того и создаются темы, чтобы их обсуждать. Ведь эту таблицу составлял не ты и не принимай так близко к сердцу. Думаю, что на форуме каких нибудь химиков тоже есть претензии к таблице Менделеева. Возьму на себя смелость представлю на ваш суд или обсуждение таблицу производных
Николай: kartosh84 Артем, таблица конечно не супер, а вот желание помочь новичкам хочу ещё посмотреть на глупости без фактов Интересней смотреть на факты содержания различных рыб вместе http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=50412&page=4 (растения и золотые) http://www.aqa.ru/goldfish_soderjanie ( фотка с попугаем )
kartosh84: Николай ну спасибо, удивил
Chalma: Видела такую таблицу, даже сохранила... для только ступивших в мир АКВАРИУМА - вещь хорошая ....НО, возможно эту таблицу можно и расширить, взяв ее за основу...и опираясь на опыт каждого.... было бы ОЧ хорошее дополнение
Николай: kartosh84 ну спасибо, удивил Это не мои банки, хотя мне интересно совмещать "несовместимых" рыб и делать "неправильные" банки
Chalma: Вообщем, что то убрать, а что то добавить и получится отличная шпаргалка! Кто знает какого таблица года, может она давно была создана!?
michh: kartosh84 пишет: а как же гигантская валлиснерия, анубиасы, эхинодорусы(гибриды), в прочем ещё масса твердолистных растений которые могут расти в прохладной воде, незабываем про поллюдариумные(полуводные) Ты расстроился что ли? Не нужно, я, как и все остальные, просто высказал свое мнение... Насчет того, что приведенная таблица имеет некоторое странности. Ты согласен? А приведенное тобой мне возражение насчет твердолистных растений абсолютно справедливо! В одном из моих первых аквариумов тоже жили золотые рыбки и живые растения. Вот:
kartosh84: michh какие обиды на гуру могут быть у тебя опыта, мне лет ещё столько нет мне учится и учится
michh: kartosh84 пишет: Ну это смотря что с чем сравнивать... kartosh84 пишет: у тебя опыта, мне лет ещё столько нет мне учится и учится Эти твои слова я без колебаний могу сказать другим нашим одноклубникам - Николаю, и Евгену... Так что все познается в сравнении, а мы в клубе и на форуме для того и собрались, чтобы делиться и обмениваться опытом.
Horunziy: kartosh84 пишет: а как же: обычная Betta которая стаей живёт в одном аквариуме Ткните мне пальцем где их продают, я их куплю. Я не сказал что таблица не применима: Horunziy пишет: Весьма странная таблица Начинающий аквариумист посмотрев эту таблицу идёт в магазин покупает гуппи и петушков (какие у нас в магазинах они представлены?). В результате получает как минимум вечно потрепанных гуппи. С скаляриями и барбусами тоже самое, так-же с барбусами и растениями. многие барбусы не трогают не других рыб не растения. Но те-же барбусы но в других условиях попортят многие растения которые после этого не отойдут, "заиграют" не только скалярий но многих других "совместимых" рыб. Такие позиции надо отмечать жёлтым.
michh: Друзья, давайте больше не будем спорить... Общими усилиями мы выяснили, что таблица немного странная и не во всем соответствует действительности. Поэтому относиться к этой информации надо осторожно, лучше лишний раз переспросить или перепроверить... Было бы здорово, если бы на форуме нашелся грамотный человек и опытный аквариумист, который смог бы подкорректировать эту таблицу. И была бы у нас в Клубе, у нас на форуме своя, точная и правильная таблица!
michh: Например, я бы мог записать все неточности, замеченные мной в этой таблице. А есть человек, который эти неточности в графический вид оформит?
Chalma: Мне кажется, что я могу оформить графические неточности!
Chalma: Вернее оформить окончательный вид со всеми внесенными поправками
kartosh84: michh согласен Chalma умничка
Chalma: жду
michh: Я тогда на неделе сделаю список и выложу тут для обсуждения. Может кто-то что-то дополнит...
Chalma: Хорошо
Agrant: не рекомендовал бы начинающим аквариумистам заниматься петушками, расстройства неизбежны... а рыбка действительно очень интересная.
Chalma: Встретила в инете такое мнение, как вам? на сколько верное для таблицы... Частые ошибки: первое что меня всегда достает - подсадка к скалярам золотух. Ну нельзя их вместе. Температура не та, химия воды другая. Содержание с барбусами - возможно, но при наличии определенных условий и при соответствии с характером рыб. второе - запуск скаляр в незапущенный аквариум. Отравление аммиаком = плохо! третье - постоянный залив антибиотиков. Во-первых, антибиотики сажают печень и почки, во-вторых - см пункт выше. четвертое - запуск скаляр как красивых, крупных рыб в аквариум с искуственными растениями, фиолетовым грунтом и средневековым замком. БЕСЕТ!
IanaS: Chalma пишет: запуск скаляр как красивых, крупных рыб в аквариум с искуственными растениями, фиолетовым грунтом и средневековым замком. БЕСЕТ! Меня как факт бесит наличие в аквариуме всевозможных замков-черепушек-корабликов-водолазиков и пр. Пластиковые венки растения бесят отдельной строкой. С остальным тоже согласна. Причем посадка любой рыбы (не только скаляр) в свеженький аквас - всегда плохо.
michh: IanaS пишет: Пластиковые венки растения бесят отдельной строкой. Ой, а мужики-то не знали! Ты говори в следующий раз, мы в клубе аквариумы с пластиковыми растениями постараемся завесить тряпочкой!
кокс666: michh пишет: Ой, а мужики-то не знали! Ты говори в следующий раз, мы в клубе аквариумы с пластиковыми растениями постараемся завесить тряпочкой!
Chalma: Вот из той же статьи! 2) Соседи - лучшие для скаляр - анцитрусы, коридорасы и водорослееды. Далее идут харацинка из крупных, американские цихлиды, дискусы (при совместном содержании скаляры будут страдать от переедания), альтумы, радужницы, лабиринтовые, вьюны, живородки. Тут возможны некоторые нестыковки, небольшие проблемы типа поедания скалярами мелких харацинок, драк с цихлидами, воровство скалярьей икры, и проч. Нежелательные соседи - холодноводные типа золотух и кои, крупные цихлиды америки и азии, креветки, барбусы. Наиболее нежелательные - цихлиды африки, тетраодоны, скаты, амфибии, монодактилы и проч. Есть информация о конфликтах с птеригоплихтами. Птеры бывают агрессивны к скалярам и, за счет своей кольчужности, не обращают внимания на тычки скаляр. При нересте могут воровать икру.
Николай: Ну нельзя их вместе. Температура не та, химия воды другая. http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=306&cat=6
IanaS: michh Бггг. Чур тряпочка шоб в цветочек А если серьезно, то в аквариуме с цихлами пластик еще можно понять, а вот в мелких банках с живородкой и пр. - нафиг-нафиг. Хотя общалась с я с цихлидниками у которых с астрами вполне себе живая трава растет, а не пластик :)
кокс666: IanaS пишет: А если серьезно, то в аквариуме с цихлами пластик еще можно понять Считаю, что у меня очень даже нормально пластик выглядит. Они и его вырывают, а живые и подавно выдерут!
Chalma: Дело на любителя, как и многое другое в жизни Главное, в этой теме создать таблицу....каждое мнение учитывается
michh: Хм... Дело оказалось сложней и дольше, чем я думал... Сложней - потому что совсем не все так однозначно, как может выразить эта таблица. Начну по строчкам. Скалярии. Испарвил бы на "условно совместимы" (УС) с - барбусы, южноамериканские цихлиды, дискусы. Барбусы. Исправил бы на УС с - скалярии, южноамериканские цихлиды, гурами, растения. Американских цихлид вообще бы надо разбить на две категории - крупная и мелкая (средняя) Америка.
michh: По петушкам ничего не стал бы исправлять... Не потому что там все верно, а потому, что нет достаточного опыта... У меня петушки всегда жили отдельно... А когда случайно падали в общий аквариум, то тоже там жили - и со скаляриями, и с гурами, и с американцами. Так что по петушкам нужна помощь...
michh: По африканским цихлидам тоже не буду высказываться, потому что есть у нас в Клубе и на форуме человек, который давно и целенаправленно ими занимается... Ими и только ими. Это Евген... Давайте его попросим высказать свое мнение.
Бурундук: michh Дискусы и растения полностью совместимы....... Ну тоже как то мало похоже на правду)
michh: По растениям в этой таблице больше всего ереси. По ней растения совместимы и с золотыми, и с карпами, и с малавийцами...
michh: А, понял в чем дело!!! Это ведь таблица совместимости аквариумных рыб! И наверное авторы имели ввиду, что все эти рыбы совместимы с растениями! А что растения с этими рыбами не совместимы - это другой вопрос!
michh: По южноамериканским цихлидам ничего не стал бы исправлять, там более-менее все верно, насколько может выразить эта таблица. Но повторюсь - эта группа рыб нуждается в разделении на две группы. Хотя из нее уже и так выделили и скалярий, и астронотусов, и дискусов. Тем не менее, нужно еще разделение на мелкую и крупную Америку. Нельзя в одну группу запихивать нежных красавиц рамирези, похожих на колибри, и нашего Джамшута, который градусники перекусывает и грелки разбивает... Который от скуки может за сутки весь грунт из аквариума взять и сложить к переднему стеклу, чтобы на него не пялились!
Horunziy: Я предлагаю сделать 4 а лучше 5 цветов. Так мне кажется будет проще распределить кто с кем-чем совместим. (ИМХО)
michh: Но проще ли в такой таблице будет ориентироваться новичкам?
Евген: На мой взгляд, это напрасная затея Даже если попытаться составить идеальную теоретическую таблицу, она все равно не будит отвечать своим практическим требованиям, так как каждый отдельный аквариум это - ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. Да и новичкам в сложной таблице не разобраться, а простой ее сделать невозможно, так как слишком много составляющих учитывать нужно. (ИМХО) Я извиняюсь, что так скептически подошел к вашей идее, наверно опыт работы в аквариумистики сказался
michh: По сомам-коридорасам исправил бы совместимость с золотыми рыбками на полную, по строке "Данио" ничего не стал бы менять...
michh: В строке дискусы следующие изменения: скалярии - УС, молли и другая живородка - УС или НС
michh: Следующая строка в таблице - Угри... Про них могу сказать только то, что вкуснее всего они в копченом виде, но их можно также прекрасно жарить, запекать, варить или тушить. Поэтому по этой строке ничего не могу порекомендовать.
michh: Далее - золотые рыбки. Первое, что бросается в глаза - полная их совместимость с растениями... Заменил бы на НС или УС. А вот сомы-коридорасы исправил бы на ПС.
michh: Гурами. Барбусы, петушки - УС, гурами - ПС
Oleg 54: А у меня в детстве золотая рыбка пыталась съесть крапчатого коридороса и подавилась, и не стало ни золотой рыбки ни коридороса, вот такая печалька. Поэтому на полную совместимость я бы не рассчитывал, а пигмеи им вообще как семечки будут, только успевай подкидывать.
Николай: Универсальную таблицу совместимости, которая устроит всех (и рыбу в том числе ) составить маловероятно, потому что как писал Евген каждый отдельный аквариум это - ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. У меня в аквариуме с Африканскими цихлидами (Танга) живут гуппи (долго) , ну и что теперь назвать их условно совместимыми Может ограничиться списком рыбы рекомендуемой новичкам для содержания в маленьких аквариумах и отвечать на "глупые" вопросы новичков, а не бросаться тапками
michh: Николай пишет: Может ограничиться списком рыбы рекомендуемой новичкам А может, не стоит ограничиваться? Такой список - не помеха... Но подправить чуть-чуть таблицу - устранить из нее явные нестыковки - чем это плохо? Да, она будет далека от идеала, она не будет точна, как тригонометрическая формула, но она будет лучше, чем та, что есть сейчас.
Николай: Список для новичков например мог выглядеть так: Какие рыбы совместимы с Гуппи- неон, меченосец,кардинал, данио-рерио, молинезия, крапчатый сомик...... Какие рыбы совместимы с Суматранским Барбусом- гурами, тернеция, минор, меченосец, данио, лабео ........... Какие рыбы совместимы с ......... вся перечисленная в одной группе рыба будет совместима между собой и список будет удобно дополнять Как сделать удобную для пользования таблицу на основе имеющейся я незнаю Можно список сделать в виде таблицы
Chalma: Логично и понятно!
Chalma: Вношу таблицу, чтобы потом по инету не рыскать. Не знаю на сколько она логична, но визуально читается тяжело... Таблица совместимости
Agrant: Вот попалась интересная статья по теме, которая полностью совпадает с моими наблюдениями, поэтому не удержался и выкладываю ее здесь, да простит меня автор... (взята с сайта http://www.kotishka-n.ru) Скалярия вуалевая, плавники у скалярий Почему я хочу затронуть эту тему? Потому что со своими скаляриями вуалевыми я просто замаялась. Плавники у скалярий постоянно растрёпанные, а хвосты покусанные. Но, начну по порядку. Скалярия вуалевая – плавники у скалярий Купила я вуалевых скалярий десяток. Стайку мелких на вырост, к 7-8 месяцам должны сложиться пары, а лишних верну в зоомагазин. Это я так планировала. Но вернуть как-то не сложилось. Именно потому, что у них постоянно не товарный вид! Вначале я пыталась к вуалевым скаляриям кого-нибудь подселить. Хотелось мелкую стайку красных рыбёшек. Почему бы нет? Ведь подросших скалярий планирую отселить по мере подрастания. Мой выбор пал на миноров. Терпела я это безобразие примерно месяц. Миноры пообвыклись за несколько дней и открыли откровенную охоту на вуалевых скалярий. Обкусали им хвосты и плавники. Не просто слегка! А очень даже основательно. Пришлось выбрать день и заняться отловом этих бандитов. Дело в том, что в аквариуме много растений и коряг. Чтобы отловить этих шустриков, надо вынимать декорации, длинностебельку и вообще всё, что только можно вынуть. Скалярия вуалевая – плавники у скалярий Пятнадцать миноров-подростков отправились через месяц туда, откуда и прибыли. В зоомагазин. Поменяла я их на вишнёвых барбусов. Решила, что рыба пугливая, осторожная, атаковать вуалевых скалярий не станет. Как я ошибалась! Барбусы тоже вскоре из новосёлов превратились в полноправных жителей аквариума. И началось! Эти скорее грызли вуалевых скалярий из-под тишка, а не столь планомерно, как миноры. Но, покоя скаляриям всё равно не было! Почему я выбрала барбусов? Да у меня суматранские барбусы прекрасно уживались со скаляриями, ни тем, ни другим не было друг до друга никакого дела. Вишнёвые барбусы тоже решительно переселились в магазин. Однажды я всё-таки придумала, кого подселить в аквариум, чтобы плавники у скалярий были целы. Красных меченосцев! Рубиновых. Задний фон у меня чёрный, красная рыба будет смотреться на нём достаточно ярко и красочно. Рубиновые красноглазые меченосцы при хорошем уходе и полноценном питании вырастают в солидную роскошную рыбу внушительных размеров. В этот раз я организовала 20 мелких рыбёшек. Подрастут – выберу самых крупных. Скалярии приняли мальков равнодушно, не устраивая на них охоту. Ну и славненько! Зато, когда подросли меченосцы, то... Продолжать или уже догадались? Тоже щиплют вуалевых скалярий за хвосты. Не гоняют, а задирают мимоходом. Цап за хвост и помчался дальше. Хотела я уже избавляться и от меченосцев. Потратила час, пока переловила. Надо сказать, что часть из них уже отправились в зоомагазин. Оставалось 7 штук самых крупных и ярких. Пятимесячные подростки. Это ведь они ещё и не полностью выросли! Выловила я их в отсадник и загрустила. Пусто в аквариуме без них! Очень они его украшали! И от такой красоты я решила избавиться? Но, как дальше жить с такой компанией? Плавники у скалярий вечно ободранные, хвосты обкусанные! Где эстетика? Одно расстройство. Ночь я провела в Интернете, что-то читала про скалярий, плавники и болезни. И вдруг на одном сайте прочла о том, что скалярию вуалевую будут обижать практически все! Просто покоя не дают даже самой мирной рыбе плавники у скалярии и её роскошный хвост! Бог мой! А я полтора года мучаюсь, подбирая своим скаляриям мирную компанию! И недоумеваю, как прежде держала скалярий в соседстве с малавийскими цихлидами, суматранскими барбусами, лабео и голубыми дельфинами. Все были целы, и до ободранных плавников не доходило. Ну, погоняют друг друга – безобидные догонялки без травм. Ничего себе! Осенило меня, наконец! Дело то, оказывается не в соседях, а в самой скалярии вуалевой, равнодушен к которой разве что ленивый. Прежде я держала скалярий самых обыкновенных, не вуалевых! Потому в аквариуме их никто и не трогал. Утром меченосцы были благополучно водворены на место. Не в них дело. Надо что-то решать с вуалевыми скаляриями. Сдать в зоомагазин в таком виде их решительно невозможно. Здоровые, весёлые, активные, но - растрёпыши. Мне за них просто будет стыдно. Раньше надо было шевелиться, чтобы не допустить перенаселение аквариума! К 7 месяцам среди моих скалярий начались драки. Не поймёшь, кто есть кто, где самцы, где самки – молотят друг друга без разбору, рвут хвосты и плавники друг другу теперь уже и сами. А тут ещё и плавники горят то и дело. Именно у вуалевой скалярии. Остальные рыбки в порядке. А эти очень чувствительны к воде. Малые подмены – плохо. Плавники у скалярии вуалевой горят от нитратов, нитритов и аммиака. Начинаешь делать подмены чаще и помногу – тоже плохо. Теперь плавники расщепляются от резкой смены химического состава воды. Это значит, что оптимальный вариант – подмена ежедневно 10% воды на свежую. Ну, знаете ли, я уже подустала бороться за плавники у скалярий! Решила постепенно поменять их на обычных, но не менее красивых. Как бы теперь их привести в более товарный вид! А избавляться от лишних в 7 месяцев надо было решительно, пока они только начинали драться. А теперь у меня перенаселение, воду подменивать надо практически ежедневно. В следующий раз буду знать, как брать скалярий стайкой! И к чему это приведёт. Особенно, если скалярия вуалевая. Хлопот с ней, однако! На одном очень авторитетном сайте читаю, что скалярия – рыбка мирная! И содержать её можно стайкой. Ага, как же! Скалярия – цихлида. Достаточно крупная. Мелкую рыбёшку считает едой. Дерётся с собратьями. При этом без разницы, какого объёма аквариум. Агрессор отыщет более слабого и в 500 литрах. В итоге, кто-то будет доминировать, а изгои вечно удирать и прятаться. В свою очередь, пощипать скалярию вуалевую за хвост находится немало охотников. Моим красным меченосцам вся остальная рыба по барабану! Дёргают только скалярий. Вот так.
svet3d: Думаю, надо вынести как ПОЛНУЮ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ дискусов и стурисом: последние почти постоянно пасутся на боках дискусов. Если в аквариуме паника - смотрите, в какой бок стурисома опять вгрызается, и кто, всеми возможными способами, пытается ее скинуть... :-((
Agrant: Жесть, страшно представить!!! Может стурисомы голодные?
svet3d: Здравствуйте. Благодарю сегодня того, кто спас этих наглых и откормленных стурисом от унитазирования. "Может стурисомы голодные?" Вы можете себе представить голодных соседей дискусов при трехразовом кормлении последних заморозкой (мотылем, артемией, чертиком) и нарезанной лососевой рыбой (сухой корм никогда не применяла для кормления своих рыб). Так как имею и некоторых L-сомов, то в аквариум регулярно кладутся таблетки для сомов и различные куски, типа огурца. Да и в аквариуме хватает длинностебельки и коряг. Подсаженные две недели назад к дискусам рамирезки на сегодня бегают разноцветными шариками. Звездные анциструсы так просто на черных поросят похожи. :-) Правда, конкретно для стурисом, молоки лососевых рыб в аквариум я не выкладывала... :-))))))
полная версия страницы