Форум » Рыбы » Базовая гидрохимия для мбуны - вопрос. » Ответить
Базовая гидрохимия для мбуны - вопрос.
orinoko: Всю жизнь держал сильно недонаселенные аквариумы, любые спорадические проверки воды показывали норму. Сейчас 40 штук мбуны разного размера плюс пять барбусов в 250 литрах. Многовато, часть верну заводчику через некоторое время, благо, он разрешил. Начинаю искать инфу про воду и тону в бесконечных подробных статьях. Пока изучаю, может подскажете короткую выжимку - какие базовые параметры обязательно контролировать и какие бюджетные тесты в нске закупить можно? апд: 130х45х45, фильтр внешник ехайм 1200 л в час, грунт - черный кварц, укрытия из песчанника, чуток растючки - анубиасы, криптокорины, кринум и эхи - будут убираться при начале обжирания. плюс внутренний фильтр, аэрация, чуток излишне мощный свет - 4 длинных люминесцентки по 36ватт
Ответов - 38, стр:
1 2 3 All
Интересующийся: orinoko пишет: любые спорадические проверки воды показывали норму Норму для чего? Для барбусов норма одна, для малави другая. Хотя диапазон достаточно широк. orinoko пишет: какие базовые параметры обязательно контролировать Забей! Нитраты, если очень хочется, капельные тесты. Не знаю, что за Eheim, но рыбы многовато. Она же еще вырастет, не взрослая же.
orinoko: Аммиак не обязателен?
gor_one: orinoko пишет: Аммиак не обязателен? Зачем? Лучше потратить деньги на хорошую систему фильтрации, что бы аммиак быстро окислялся до нитратов. Кормить умеренно! Поставить фитофильтр.
Интересующийся: gor_one пишет: Поставить фитофильтр. Да, вот это лишним точно не будет
orinoko: gor_one пишет: Лучше потратить деньги на хорошую систему фильтрации, что бы аммиак быстро окислялся до нитратов. Кормить умеренно! Поставить фитофильтр. А 5 объемов в час недостаточный фильтр? Про фф даже не задумывался. Буду курить тему, медитировать. Мож кто кинет ссыль на симпатичный и недорогой вариант фф? Крышка у меня снимается только целиком, ее переделывать придется для фф? А протока, кстати, не проще?
SkvortsovDima: orinoko пишет: 5 объемов в час ИМХО вполне достаточно, дело больше в площади рабочей поверхности био-наполнителя. По крышке - нужны технологические дырки: 1 выход 2 слив 3 аварийный слив
Интересующийся: orinoko пишет: А 5 объемов в час недостаточный фильтр? Интересующийся пишет: Не знаю, что за Eheim SkvortsovDima пишет: дело больше в площади рабочей поверхности био-наполнителя Мы же понимаем, что говорим про биофильтрацю?
orinoko: Эээ, а вот тут можно попродробнее? У меня стандартные наполнители, шедшие в комплекте с ехаймом. Там трубки пластиковые 2 подддона, если правильно помню, и подушки из материала типа гипса. Это био или не био? Фильтр вот такой, надеюсь, ссылки разрешены https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/external-filters/professionel-1200XLT
SkvortsovDima: Ну... участвуют отчасти, но не био... на том же сайте все это есть био Я бы лучше лаву 9-12мм положил.
Интересующийся: orinoko пишет: если правильно помню ??? orinoko пишет: можно попродробнее? Имеете представление о видах фильтрации в аквариуме? Хотя бы о двух наиболее интересных аквариумисту: механической и биологической? Вообще, любой фильтр будет выполнять, в большей или меньшей степени, разные виды фильтрации. Зависит это от вида наполнителя и объема фильтра (фильтрующего материала). Поскольку вопрос был про параметры воды, значит, мы говорим о биофильтрации (конечно, соединения азота, фосфора и прочего водорода можно убирать/вносить химическим способом, но это другая тема, мы же про фильтр говорим). То, что производитель положил в качестве фильтрующего материала отрезки гофрированной трубки, говорит только о том, что он их положил, чтобы пользователь мог сразу после покупки запустить фильтр в работу. Конечно, можно и их использовать, и на них поселятся бактерии и будут делать свою работу. Вообще бактерии поселятся везде: на поверхности фильтрующего материала, стенках корзин и корпуса, внутренних поверхностях шлангов. Скользкая слизь, которую мы тщательно счищаем при промывке фильтра, и есть эти самые бактерии, которые надо холить и лелеять, а мы их губками, щетками, ершиками... Т.о., чем больше бактерий, тем больше результаты работы, т.е. больше ненужных веществ будет извлечено из аквариумной воды. Как я уже сказал, бактерии поселятся на поверхностях, т.е. чем больше площадь поверхности, с которой соприкасается вода, тем лучше. Для этого, кроме давно (очень-очень давно) всем известной поролоновой губки были придуманы разные шарики, кубики, колесики, трубочки и т.д., имеющие полую внутренность, в которой устроены разные перегородки, увеличивающие площадь поверхности. Кстати, поролоновая губка, на самом деле, имеет очень большую площадь поверхности. Использование ее имеет некоторые недостатки (также как и любого другого фильтрующего материала), ну и немодно стало теперь, когда есть куча всяких шариков-кубиков и прочих сипораксов Вполне приемлемым вариантом (цена/качество) считается натуральная лава, которую не надо тащить из-за границы, а можно купить в Новосибирске. Сссылку Дима SkvortsovDima дал
orinoko: Собственно, теорию фильтрации я именно так и понимал. Разве что не знал соотношения количества бактерий на пластиковых трубках и других материалах. Спасибо за совет, закажу. А что-то лучше лавы, невзирая на цену, возможно, или незачем и баловство? По вдумчивому размышлению и от фф и от протоки постараюсь воздержаться, если совсем не припрет. Лучше от лишней рыбы избавлюсь, как подрастут. Хотя так влюбился в эту мбуну, не только отдавать хвосты не хочется, хочется еще и мгару. И принца. И рифа. И мзули. После десятилетий аквариумов нашел, похоже, любимую рыбу. До этого держал южных цихлид, только теперь понимаю, насколько они вареные против африканцев.
SkvortsovDima: orinoko пишет: невзирая на цену была на форуме тема, где обсуждался наполнитель вроде сошлись на https://aquamegamall.ru/products/napolnitel-dlya-filtrov-seachem-matrix-1l-biosubstrat-dlya-filtrov )))ссылка на материал а не сайт.. тема http://michh.unoforum.pro/?1-5-0-00000282-000-10001-0-1520358884 Seachem Matrix это опять лава как-то прожаренная производителем для совершенствования внутренней структуры +обкатанная до округлой формы.
alexdms: Амановский BioRio та же лава, заряженная бактериями. А стоит ..ц
alexdms: И раз уж так озаботились фильтрацией, то учтите что нужно ставить два внешних. Один работает на механику,второй работает на биологию + помпа течения
orinoko: заказал субстрат про. А что еще за напасть со вторым фильтром? Чем первая корзина и два слоя поролона плохи? Апд: А куда, кстати, субстрат про засыпать? Во вторую или третью корзину? Третья вроде чище, но кислорода меньше.
gor_one: Думаю, что кислорода по всей высоте будет примерно одинаково, по всей высоте фильтра. Нужно не париться, а просто засыпать туда, откуда не высыпится
alexdms: Что то не самое крутое купилось) этот субстрат про херня по сравнению с Bio Rio. Население не то
gor_one: Да ладно, что купил, то купил. Всё одно Почитал про биорио. Ничего в нём этакого нет. Лава будет сопоставима. Так что засыпаем что можем достать и на что можем потратиться.
SkvortsovDima: orinoko пишет: А что еще за напасть со вторым фильтром? Мы хотим заселить больше рып. orinoko пишет: Чем первая корзина и два слоя поролона плохи? С первой меньше толку в плане биологии, чем с substratpro ))) если вы его заказали? Поролон и вероятно там синтепон еще по умолчанию - скоро забьются грязью и снизят поток. После чего фильтр надо мыть травмируя биоту. По идее должен стоять префильтр далее канистра полностью отданная под биологию. Это все не есть обязательно не есть единственно верно, но работает, как тут http://michh.unoforum.pro/?1-18-40-00000212-000-10001-0-1452500347
orinoko: Посчитал свои жалкие сольди и отменил заказ с озона, увы мне, а не субстратпро. Придется обойтись лавой. У меня, конечно, никогда не было такого перенаселения и активного кормления, но пока вообще не видел забитый фильтр. Профилактически раз в пару лет промывал слегка и то по виду можно было и не трогать. И вернемся тогда к изначальному вопросу - если хвостов перебор, лава не риорио, не справляется, как я узнаю, что все пропало? Мож таки есть пара контрольных параметров, которые об этом громко объявят?
gor_one: Наверняка NO3 будет шкалить, со временем, когда система уравновесится, всё станет понятно. Умеренно кормить, желательно раз в сутки (блин, забыл рыбу покормить). Массовые частые подмены не очень хорошо сказываются на рыбе и толку мало
DED MAZAY: gor_one пишет: Массовые частые подмены не очень хорошо сказываются на рыбе и толку мало А с этого места поподробнее...
DED MAZAY: Если есть возможность, то протока.
gor_one: DED MAZAY пишет: А с этого места поподробнее... Есть вероятность "сдвинуть" равновесие
DED MAZAY: Если без ума, то конечно. Тогда однозначно протока. http://www.discusfish.ru/ Здесь немного другая рыба, но такая-же безмерно гадящая, и не переносящая грязи.
gor_one: DED MAZAY пишет: Если без ума, то конечно если ежедневно, то пишут, что примерно 1/10 объёма
orinoko: Да, когда-то мне именно протоку с этого сайта (дискусфиш) делал приятель, которая одним тонким шлангом. никто сейчас под ключ протоку в нске не делает?
SkvortsovDima: Я сам около года назад был примерно в сходной ситуации. Хотел обеспечить питомцам по возможности лучшее, как потяну по финансам и умище позволит... От протоки отказался. Тянуть через полквартиры каныгу не решился, проще поступить в моей семейке никак. В сопутствующие протоке девайсы глубоко и вникать не пытался. Тут скорее мне у Вас спрашивать надо. Остановил выбор на САМПе + Ф.Ф., что есть хорошо и частный случай. По лаве от био рио вот неплохая тема с привязкой к биофильтрации от АДА. https://www.aqa.ru/forum/vopros-po-bio-rio-311348-page1#pid2285980 ИМХО За био рио большой плюс что она окатанная т.е. форма обеспечит возможность равномерного омывания субстрата, отсутствие больших площадей сопряжения между гранулами. Возможно при галтовке большинство трещин в комочках лавы уже "сыграли" и гранула вряд ли распадется дав лишнее крошево. Стартовые бактерии от био рио считаю помогут в пустой системе при отсутствии биоты в своем хозяйстве, а по факту ерундой. Сам пользуюсь лавой взятой у alexdms , ну это не био рио, но хороший высокопористый материал.
orinoko: SkvortsovDima пишет: По лаве от био рио вот неплохая тема с привязкой к биофильтрации от АДА. По ссылке 20 видов гуппи. Можно правильную ссылку?
SkvortsovDima: https://www.aqa.ru/forum/vopros-po-bio-rio-311348-page1#pid2285980 Не знаю что свершилось Старею На всякий случай
gor_one: Не понятно, как это - визуально струя из какого-то устройства, в два раза мощнее, чем из другого. У любого насоса есть напорная характеристика, чо они там выдумывают
gor_one: Ещё можно подумать в сторону кипящего слоя и вариаций на его основе. Я уже не помню, но кто то выкладывал тут достаточно солидную систему фильтрации. Там был и САМП и орошалка и фф и хрени всякой вагон и маленькая тележка
Интересующийся: gor_one пишет: и хрени всякой Вот в самую точку Именно что ее самой! Никто никогда не задумывался, почему у одного - вот этой самой ... не то чтобы вагон, а состав, а у другого - помпа с губкой, но результат одинаковый. Или даже с вагоном хуже. Конечно, песня о том, что фильтрация излишней не бывает хороша. Но петь ее бывает и тяжело и бессмысленно. А вообще, конечно, рад за человека (любого), который может позволить себе вагон, несмотря на то, что едет один и ему достаточно места в купе
gor_one: Главно не увлечься и вовремя остановиться! Но с органикой нужно как то бороться! Посмотришь на системы, кто держит карпов кои, там вообще капец, даже флотаторы в ход идут А раньше то как было всё просто! Один водолаз, который из попы пузырьки пускал
SkvortsovDima: gor_one пишет: чо они там выдумывают про Eheim конкретно мне тоже не понравилось, я вот пользуюсь, выбирал долго ....
orinoko: Чой-то есть подозрения, что заразу с рыбой принес. Создал тему на ака.ру, там народу много. Стоит сюда продублировать, есть спецы по болезням?
gor_one: Есть конечно. Создавайте тему, будим обсуждать
orinoko: Создал тему в разделе "Болезни"
полная версия страницы