Форум » Фотогалерея "Наши аквариумы" » Китайский кубик 20Л » Ответить
Китайский кубик 20Л
lexx8691: Давно уже лежит кубик приобретенный тут на форуме, наконец сошлись звезды, можно запускать. Что имеем : 1. кубик 19л 2. светильник светодиодный 6500К, 1400-1500 лм. 3. Маленький рюкзачек. 4. Черный мелкий кварц. 5. Литр подложки бабушкинской. Хочу много травки мелкой и кого то живого. Вот эти два пункта не могу решить самостоятельно, прошу совета.
gor_one: lexx8691 пишет: Хочу много травки мелкой и кого то живого растения: куба/монтекарло/глосса(условно)/мхи/людвигия дугообразная/папоротник узколистный пр... Тупо - роголистник рыбы: галактики/отики/пигмеи/Тетра Аманды (Hyphessobrycon amandae)/вишни/улитки Всё упрется в фантазию, возможности, и "вкус"
lexx8691: gor_one пишет: Тупо - роголистник Так и будет при запуске, я про то что выпрашивать когда в город поеду Может хоть в этом куба расти будет? галактики/отики/пигмеи Все это живет у меня в других. Думается кристаллов туда и еще вот не могу придумать каких то рыбок маленьких веселеньких И желательно что бы чувствовали себя хорошо в мягкой воде. На сет улиток хочу свободную зону от них сделать, хватит, натерпелся. Да и еще коряжку надо добыть, думаю к месту там будет.
Ия: lexx8691 пишет: На сет улиток хочу свободную зону от них сделать, хватит, натерпелся. как я Вас понимаю)) На подложке расти будет всё, хоть палка . Можно поискать интересные мелкие буцефаландры. Кристаллам нужен осмос. А мелких рыбасов интересных в Н-ске нет.
gor_one: Кристаллы и отики/галактики А улитки не катушки/физы/ампулярии/маризы и пр... Из неретин каких нибудь, небольших. Есть яркие и стёкла полировать будут. Правда яйца свои любят "раскидывать"
silva: Возьму на себя смелость предложить рассмотреть что-то из растений: Погостемон хелфери,стаурогин Microsorum pteropus widelow, Limnophila sp vietnam mini. На мой взляд эффектные и очень хорошо подходят для маленьких объемов.
lexx8691: Ия пишет: Кристаллам нужен осмос. У меня у всех осмос. Неретин можно, но тут их нет, будет кто нибудь заказывать тогда присоединюсь. gor_one Про рыбасов прям не знаю у меня все есть из перечисленного Хочется кого то нового, может в Москве есть? Тогда прицепом оттуда и неретин взять. silva Ага, спасибо. Коряги оттают, устрою фотосессию, то же поможете выбрать
SkvortsovDima: Болбитис Геделоти Карликовый тетрадон - Carinotetraodon travancoricus или крабов паучков.
lexx8691: Вот накидал
SkvortsovDima: Третья или вторая, но стоя..
silva: Мне тоже третья более симпатична. Можно еще попробовать погруппировать с другими корягами в вертикальных композициях.
lexx8691: Вторая самостоятельно не стоит, а на стенку не хочу опирать. silva пишет: Можно еще попробовать погруппировать с другими корягами в вертикальных композициях. Енто как?
nsk_life: lexx8691 начну с "нашей" темы .. свет огонь 100лм л перебор... коряги ? лучшеб ты одну купил)) ..так проще... но можно из нескольких что нибудь изобразить , но это не комне растения мхи , буцики .. дальше тоже не ко мне что садить ))).. мхом можно трубку фильтра обмотать .. живность кого хочешь , но пара тройка аманок должна жить при мхах и таком свете , да даж не при таком ...
Ия: Вон в Челябинске интересные рыбасы , чуток, правда великоваты для этого кубика))
lexx8691: Свет, будет регулироваться Коряги, это старые залежи, пошел откопал, все лето мочились в ванной на улице. Еще несколько кг приедут, можно будет распродажу устраивать Я склоняюсь к буцкам на корягу, по дну куба и надо что то пушистое на задний план. Аманки в таком объеме мне кажется будут как крокодилы. Пусть кристаллы живут давно их хочу. Вот кого из рыбасиков запустить что бы кристаллам не мешали любовью заниматься?
lexx8691: Так же буцефаландры разнообразны и по характеру роста. Одни стремятся вверх (при этом не торопятся покинуть воду), другие — растут кустом, третьи — стелятся по дну. Благодаря такому разнообразию, достаточно легко оформить красивый видовой аквариум, используя всю палитру красок, используя одни разновидности в качестве почвопокровных, другие — как растения среднего и заднего планов, некоторые – как солитеры. Может буце-кубик сделать? Тем более нравятся они мне, но сколько не пробовал ни в одном аквариуме не приживаются Есть у кого разных нащипать? И вообще голову не греть посадить только кристаллов и все?
nsk_life: lexx8691 пишет: что то пушистое на задний план. Аманки в таком объеме мне кажется будут как крокодилы. ничего они и не крокодилы.. пара в десятке живет ... вот -пушистей некуда.. даже нитчатка толше... чур -меня чур . но для наника наверное не очень. а буцики тут можно спросить http://michh.unoforum.ru/?1-28-0-00000011-000-0-0-1424763022
Satyr: lexx8691 Маловаты коряжки мне кажется. Может скрутить вторую и третью как бы сделав три ветви, и направить их вверх. Буцки сколько видел ни одного приилчного дизайна, потому что они хоть и несколько различаюися, но все довольно темные.
SkvortsovDima: lexx8691 пишет: Вторая самостоятельно не стоит Подставочку пришпилить, площадку с оргстекла. А рыба любая мешать будет.
lexx8691: SkvortsovDima пишет: Подставочку пришпилить, площадку с оргстекла. Нет, ни чего делать не хочу Как есть так и будет, выбор то есть
gor_one: nsk_life пишет: а буцики тут можно спросить http://michh.unoforum.ru/?1-28-0-00000011-000-0-0-1424763022 3) Bucephalandra sp. Lamandau Purple 4) Bucephalandra sp. Kualakuayan-1 8) Bucephalandra sp. Brownie Ghost 14) Bucephalandra sp. Theia-4 17) Bucephalandra sp. Kudangan, West Kalimantan 19) Bucephalandra sp. Brownie Jade 20) Bucephalandra sp. Brownie Blue 21) Bucephalandra sp. Pampandoi Ulu Kapuas 22) Bucephalandra sp. Kapit Sulatan Red
lexx8691: Satyr пишет: Маловаты коряжки мне кажется Есть и побольше nsk_life пишет: а буцики тут можно спросить Блин забыл про Игоря Вот что значит он эту тему давно не поднимал. Точно Заеду к нему и наберу все что надо, он и посоветует.
silva: lexx8691 пишет: Енто как? Satyr пишет: Может скрутить вторую и третью ну вот что-то типа того. Посмотреть, повертеть, а может даже и попилить.
lexx8691: silva пишет: Посмотреть, повертеть,
Satyr: lexx8691 На первом снимке, попробуй левую развернуть в другую сторону. А правую немного наклонить взад и все зафиксировать.
nsk_life: Satyr пишет: Буцки сколько видел ни одного приилчного дизайна, потому что они хоть и несколько различаюися, но все довольно темные. но можно ведь не одни буцки ? мне тоже чисто одни буцефаландры как то не очень... да красиво , но что то не то как то-имхо. дело вкуса конечно.. по отдельности или группами красиво а потм сливаются в одну массу. лучше так мне кажется .. пара -тройка буцек с разными листовыми пластинами другие — как растения среднего и заднего планов, некоторые – как солитеры.
lexx8691: Ладно попозже грунт насыплю будет проще ставить их.
BooBLe: уругвайца посади
lexx8691: BooBLe пишет: уругвайца посади Эхинодорус уругвайский, Эхинодорус Горемана (Echinodorus uruguayensis, Echinodorus horemanii) - весьма привлекательный эхинодорус, склонный к изменению формы и окраски листьев и нуждающийся в больших объемах. В погруженном состоянии взрослое растение достигает высоты 50-70 см. В соответствии с этим рекомендуется подбирать и аквариумы соответствующих габаритов. Аквариум как горшок цветочный использовать
BooBLe: lexx8691 , да я шучу
lexx8691: Вот еще хотел спросить, у меня в остальных манадо лежит, подложку в первый раз решил попробовать. Скоко ее сыпать? А то Олег привез как на свой дискусятник
Ия: Главное сеткой не забудьте отделить подложку от грунта :)
каспиец: Можно медленный,статичный сделать, Мелкие крипты,анубиасы тоже мелкие и конечно буцефаландры, Передний план хемиантус Монте Карло или глосса,На коряги и задний фон мох, Как то так, По рыбам я пас, т к у меня банально в каждом кубике свои Эндлеры.,к сожалению процентов 75-80 самок,
nsk_life: каспиец пишет: Можно медленный,статичный сделать, да кстати .. а что хотим ? каждый раз подпрыгивать к акве и растить прихотливое или поставил и забыл ? ... вот второе -за месяц мало что изменилось... даже к фотосессии не готовил -подошел щас и чикнул...постоянно такой -статика) ну ты Игорь видел каспиец пишет: или глосса глосса в медленном измельчает(тема есть-жизнь в 12л) ..со спичечную головку листик будет и массу за год увеличит максимум в два раза.. надо сразу тогда полностью засаживать ..
lexx8691: nsk_life Давай свой список насаждений. Аквариум будет в конторе, газа и удо не будет только подложка, вода мягкая, может еще подкислю кетапангом, а то чего он валяется. Все с живностью определился стадо из 10-20 красных кристаллов. Больше ни кого. каспиец пишет: в каждом кубике свои Эндлеры У меня случайно они попали в 240 литров, сейчас такие прикольные гибриды плавают
Ия: lexx8691, вот харацинку предлагают интересную
nsk_life: lexx8691 пишет: Аквариум будет в конторе, газа и удо не буде Во -приезжай ,забирай готовое решенье ..договоримся ).носик ему напудрить и норм для конторы ..он конечно как "киборг"неубиваемый и как аккумулятор малообслуживаемый , но боюсь до Чанов не доедет (... жалко конечно , но может тогда на месте этого "бардачка" 27литровочку запущу .. больше года мается на холодильнике банка.
lexx8691: nsk_life Спасибо конечно, но лучше кому в городе отдать. И вообще я просто задуряюсь, интересно что получится. Собственно понял своё подсознание, кристаллов давно хочу, а сажать их некуда. На 37 кубик у меня то же есть, остался от маленького моря, может потом кому задарю
каспиец: Не боишься тему засорить, могу свой кубик статичный выложить,Свет сберегайка,простенькая помпа,, растения выше описал,Живет своей жизнью, иногда воду доливаю или литров 5-7 из 30 меняю,удо газа нет,
nsk_life: lexx8691 пишет: Давай свой список насаждений. Алексей так и я выставлял баночки которые почти не требуют ухода с растениями для аквы в твою контору ... там растюхи растут вообще без всякой подачи .. только корм рыбам .. и то кол-во корма за все время сьеденого меньше массы розданных или утитазированных гуппий , кревет, улит и растений... питание святым духом да и ситняг крошечный в таких банках у меня более красивый .. в большом как будто конь его потоптал и повалялся-прижатый и не такой яркий а вообще даже кусок лавы с мхом и веткой какой нибудь будет выигрышней смотреться чем густо засаженный , да и кристаллов своих можешь не увидеть в зарослях...... .. имхо -мхи разные нужно .+ аманки чтоб его топтали ) вот только мхам подложка не нужна..
BooBLe: nsk_life пишет: утитазированных гуппий , кревет, улит и растений
lexx8691: Я еще этот кубик запускаю что бы попробовать подложку, есть мысль в мае 240 литров перезапустить с подложкой.
nsk_life: BooBLe что ты так нахмурился ?.. и куда мне этих гуппят девать ? самцов кидаю в смотровой а самок куда? они плодятся как тараканы в 15л кубике ...представь что бы было если котят не топили .. и это грехом никогда несчиталось..
nsk_life: lexx8691 пишет: Я еще этот кубик запускаю что бы попробовать подложку Алексей мое имхо-имхо :подложка нужна для начального после старта питания растений... и то тем растениям которые в основном питаются корнями... пустой грунт через полгода занавозиться -тем более у тебя живородка как я понял в основе.. а это хорошие поставщики какулей )
lexx8691: nsk_life пишет: . и куда мне этих гуппят девать ? Оказывается их с удовольствием кушают актинии.
Surpris: утитазированных гуппий , кревет, улит и растений можно отдать безвозмездно , любителей холявы море . В унитаз не гуманно
lexx8691: Surpris это так кажется, как есть лишние фиг пристроишь.
Surpris: lexx8691 На Авито, Сибмаме напишите, с руками оторвут
lexx8691: Surpris Пробовал.
nsk_life: Surpris пишет: можно отдать безвозмездно , любителей холявы море . В унитаз не гуманно вот обьявление -ни одного желающего.. ну этих я точно не выкину -привык к ним и рука не поднимется.. а сорная рыба , она и есть сорная .. катущек ведь никто не жалеет ? планарий травят..трубочником живым кормят есть разница между мучительной смертью и быстой погибелью ? я малька не мучаю ...я его отпускаю . а вот любители халявы как раз и замучают рыбу -потому что им она ничего не стоила... а еслиб отдали рублев по 50-1000 за хвост то и по другому на нее смотрели и условия для проживания создали ... также любители халявы и к растениям относятся - как к халяве . http://michh.unoforum.ru/?1-27-0-00000346-000-0-0-1425098026
lexx8691: nsk_life nsk_life пишет: а сорная рыба , она и есть сорная .. Вспомни ка свою первую пару гупешек принесенных домой Я отдаю, но не всем, человек через полгорода не поедет за десятком гупей чтобы потом уморить Ну а по теме, у кого есть хорошие кристаллы?
каспиец: У Zverr и Vovlk, Ищи в "участниках" на форуме и на Авито,
Surpris: nsk_life На Вашем форуме одни гурманы, Вы их не пристроите. На Сибмаме много объявлений "Возьму в дар миролюбивых рыбок". То же про растения. разместить можно тут. Извините, что сообщение опять не в тему
Surpris: lexx8691 Мне кажется Вы там есть
BooBLe: lexx8691 пишет: это так кажется, как есть лишние фиг пристроишь. у вас сложно взять). зы: унитазировал живую рыбку всего один раз. это рамирезка была
BooBLe: nsk_life пишет: вот обьявление -ни одного желающего.. реально редко кому интересная рыба, в отличии от гупей
lexx8691: Surpris Да только ник совсем другой OXI29. На сибмаме то же плохо берут, а на счет гурманов вы не правы много новичков и так же с удовольствием берут и растения и рыб, сам такой Видимо мало людей просто знают об этих площадках, берут в магазинах, а потом когда все идет через уже поиском находят Новосибирские форумы. У меня когда на авито берут что нибудь рыбное, всегда пишу и говорю адреса куда можно обратится к единомышленникам.
nsk_life: BooBLe пишет: реально редко кому интересная рыба, в отличии от гупей эта рыба ширпотребная.. в любом зоомаге она есть- 40-50р ... так куда же она девается ? или там макеты продаются ? а здесь живая , здоровая , выносливая и за монетку всего-5шт ... оставлю себе -пусть дальше растет ... зафлудили нафик все ((( Алексей удаляй тему и по новой да ладом создай )
lexx8691: Да нормально через пару недель только за креветосами поеду. На этой неделе как будет время залью и пучок роголистника брошу.
fish54: Ия пишет: А мелких рыбасов интересных в Н-ске нет. Может искали плохо?
lexx8691: fish54 пишет: Может искали плохо? Может вместо бессмысленных коментов написать конкретно что и где?
ballistic: nsk_life пишет: зафлудили нафик все ((( Алексей удаляй тему и по новой да ладом создай ) Да ну, через год, побив планку в 20К просмотров, можно будет пофилософить...
fish54: lexx8691 Для конторского аквариума идеальны буцефаландры и мхи. Пить), есть не просят. Выглядят достойно! По поводу бабушкинской подложки для кк поостерёгся бы. Кк любят стабильные параметры. Важны водоподготовка, корм, подкормки. Без этого год и усё.А рыбок туда не надо. Разве что отика.
lexx8691: fish54 пишет: Важны водоподготовка Вообщето если прочитать топик то можно найти моё сообщение что у меня аквариумы живут на осмосе. И в каждом могу делать параметры какие мне требуется. Корма креветочные полноценные то же имеются.
nsk_life: lexx8691 пишет: И в каждом могу делать параметры какие мне требуется. Корма креветочные полноценные то же имеются. Алексей я вот не рискнул держать кристаллов даже на халяву ... не стал животинку мучить . мне легче слить в унитаз чем наблюдать каждое утро трупы...(это к вопросу о жалости здесь обсуждаемой) мое имхо : водоподготовка это хорошо , корма тоже отлично , но все таки им нужен устоявшийся аквариум ... пробуй и получиться .. все когда то начинали с чего то.
fish54: lexx8691 а какую соль для РМ используете, если не секрет? Корма какие такие полноценые? И грунт всё же лучше проверенный брать: fluval, ada, jbl, dennerle,gex.
Satyr: fish54 пишет: jbl, dennerle до недавнего времени у этих контор не было "креветочных" грунтов, чем они более проверенные чем та же подложка Бабушкина?
fish54: Satyr Кк проверены.
lexx8691: Я уже обо всем писал в теме.
Satyr: fish54 Поиском не нашел, не подскажете какие именно марки грунта jbl и dennerle заявляются производителем, как креветочные?
lexx8691: Какой насыпешь такой и нормально, какая разница им по какому лазить? Всё это происки маркетологов.
Satyr: lexx8691 Это точно. Активный грунт, не более как один из факторов помогающий держать параметры воды в определенных пределах, и работающий не бесконечно долго.
fish54: lexx8691 lexx8691 пишет: Какой насыпешь такой и нормально, какая разница им по какому лазить? Всё это происки маркетологов Удачи Вам.
fish54: Satyr ну как же так,всё есть на этом форуме: клик хере
Satyr: fish54 Извиняюсь, упустил. Можете поделиться впечатлением от JBL ProScape ShrimpsSoil.
lexx8691: Народ у меня подложка и мелкий кварц данерле. С остальным в другую тему. Или в личке общайтесь, последние ваши посты ни как тут не уместны.
Satyr: lexx8691 Прошу прощения, за флуд. Больше не буду
Ия: Все боятся этой подложки, как черт ладана. Алексей, удачи Вам. Слежу за Вашей темой. Буржуйские происки маркетологов хочу обойти стороной и тоже запускаюсь на этой подложке.
Омск: Можете раскрыть рецепт бабушкинской подложки? пожалуйста
lexx8691: Ну вот мне страшно сразу крупномасштабный эксперимент устраивать, решил в малипусеньком попробовать
lexx8691: Омск Берешь и покупаешь Ты в начале стойку построй
Омск: lexx8691 пишет: Ну вот мне страшно сразу крупномасштабный эксперимент устраивать, решил в малипусеньком попробовать тогда мне секрет раскройте на почтовый, а то в личке затеряется, я может, тоже устрою эксперимент в одном из маленьких,
lexx8691: fish54 пишет: Корма какие такие полноценые? Например такой.
Ия: lexx8691 пишет: Ну вот мне страшно сразу крупномасштабный эксперимент устраивать, решил в малипусеньком попробовать Видела вживую его эксперементальные банки, просто офигела от состояния растючки, при том, что все банки без удо и без со2, их внешний вид просто супер, и креветочник, кстати сказать с кристаллами тоже очень даже впорядке. Главное не полениться и сделать все согласно инструкции производителя :) Да и сам он, ответит с удовольствием на все вопросы. У меня была банка на его подложке, ни разу не пожалела. Пока не пришлось ее по семейным обстоятельствам всю разобрать и продать :(
akvashop63: Да простит меня Алексей, что в его теме если посчитает за флуд можно удалить.Питательная подложка питательный грунт и питательная подкормка делается на основе сапропеля (перевод конечно отталкивающий а по сути черное золото по своим свойствам) 1 Подложка применяется с нейтральными грунтами желательно через полимерную сетку. 2 Грунт он и есть грунт желательно с дренажем (лавы или керамзита ) 3 Подкормка в виде шариков для корневой системы Сам я не травник но пришлось заняться ими для большей наглядности вот что получается На подложке и кварцевом песке на питательном грунте без СО
lexx8691: akvashop63
akvashop63: lexx8691 Так что не бойтесь .Запускайтесь
lexx8691: Пока отложу, нужно морское хозяйство в порядок приводить, неделька уйдет на это.
Ия: Я своими глазами все это видела. Здоровье бликсы, без танцев с бубнами и газом, например меня впечатлило. удачи
lexx8691: Лед тронулся Думаю черный фон будет уместен Какие параметры воды сделать для кристаллов? Какой слой подложки и грунта сыпать?
Satyr: lexx8691 Да, с учетом черных граней кроме черного фона трудно что-то придумать. Для кристаллов желательные параметры КН 0-3, GH 6-9, РН 6,3-6,6 температура не выше +27 Это у Вас первый аквариум - травник? Уровень грунта так же как и в большом аквариуме с растениями, не менее 5 см. С учетом подложки до 7 см.
MCT: C учетом размеров кубика, 7 см наверное многовато. Свободной воды всего около 12 литров получится. У меня практически в таких же кубиках не более 3-4 см грунт. Тем более, травка мелкая планируется.
Satyr: MCT да же кубу очень не удобно сажать в 3 см, а еще и подложка. Тогда уж вообще без грунта, только подложку
lexx8691: Я думаю сделать грунт 2+2 см. Блин очередные трудности не могу найти куда грунт запрятал, весь нашёл а чёрного кварца нет, не найту насыплю сиреневый.
lexx8691: Satyr пишет: Тогда уж вообще без грунта, только подложку А так можно? Проскакивала такая мысль
Satyr: lexx8691 а почему нет, на последних фото у Бабушкина как раз подложка без грунта сверху. Да и вроде она в воде форму держит. А со временем трава все скроет
MCT: Satyr пишет: на последних фото у Бабушкина как раз подложка без грунта сверху Если я не ошибаюсь, то там питательный грунт, а не подложка.
gor_one: lexx8691 пишет: Лед тронулся О!!! Прогресс на лицо! Алексей, такими темпами, ты переплюнешь одного американца, который уже 4-й год готовится к запуску
akvashop63: lexx8691 Я Вам предлагал питательный грунт который мы начали делать как раз для вашего кубика
Satyr: MCT А не все ли равно как назвать, подложка или питательный грунт? Если АДУ засыпать сверху декоративным грунтом, она от этого автоматически не станет подложкой
MCT: Satyr пишет: А не все ли равно как назвать, подложка или питательный грунт? У Евгения это разные субстраты.
Satyr: MCT Подложку от Бабушкина которую я видел, была гранулами, достаточно плотными и не рассыпающимися в воде, так что ее вполне можно использовать как основной грунт.
lexx8691: Всё, маразм и склероз побеждён, нашёл грунт, засыпал, залил водой, отправил в плавание корягу Налил пару литров воды из аквариума, остальное осмос, позже посмотрю параметры.
lexx8691: Как то так пока
gor_one: Диоды прикрыл бы... Улиток пусти
lexx8691: А чего там смотреть? Даже коряга не утонула Это от покровного стеклышка так в объектив бьет.
lexx8691: Посадил мало мало травы, кинул роголистник, коряга намокает, пока дна чуть касается. Вода РН - 6,0, КН - 2. Если честно, то пожалел что кварц насыпал, вполне можно было оставить одну подложку.
michh: Она плохо тонет... Придавить чем-то надо было.
lexx8691: Может быть я же не пробовал, когда растения уже сажал на ощупь плотненькая такая
lexx8691: Ну вот вроде заработало Анубиас нано после посадки свернул листья трубочкой теперь нормально развернул. Посадил карликовых тетрадонов для уничтожения попавших с растениями улиток. В понедельник приедут постоянные жители красные кристаллы. Вот на сколько мы выросли за 4 дня, обвел красным.
nsk_life: lexx8691 пишет: Вот на сколько мы выросли за 4 дня, у меня глосса когда стояли гиперрэды 660нм. плавая по поверхности поболее росла -похлещще риччии и ряски и зачем ей питательный грунт был нужен ? )))... а марсилия та вообще папоротник ).. хде коряга ? утопил ?
lexx8691: Там сзади коряга валяется Да я натыкал всего туда , посмотреть что будет, просто она первая в рост тронулась. Нет вру первым появился зеленый налет на стеклах, но дня через три пропал.
nsk_life: lexx8691 Алексей ты с марсилией поаккуратней.. если запустишь ее ,то потом вытащишь вместе с ней половину своего грунта ))...
lexx8691: nsk_life Этот прикол я знаю, сейчас чуть разрастется и уберу.
Satyr: lexx8691 Как поживает аквариум? Когда фотографиями побалуете?
полная версия страницы