Форум » Вопрос-ответ » подмена воды из под крана без отстаивания » Ответить
подмена воды из под крана без отстаивания
silva: На просторах интернета часто наталкиваюсь на информацию авторитетных пользователей, где предлагается подменивать воду ПРЯМО ИЗ ПОД КРАНА, предварительно отрегулировав температуру пальцем, что бы не была холодная. Подмену рекомендуют делать от 25 до 70 % еженедельно, что бы выравнивать перекосы при внесении удобрений. Однако в "классической" литературе, приводятся кардинально противоположные рекомендации. Аргументы такие: 1. В воде из под крана очень много растворенных газов, что очень вредно для рыб. Он (газ) может осаждаться на жабрах и коже и даже вызывать язвы. В некоторых источниках описывается газовая эмболия от переизбытка кислорода в воде. 2. При регулировании температуры мы добавляем горячую воду. Во многих источниках пишут, что в горячей воде из под крана полно всякой гадости, которая губительна как для рыб так и не полезна для травы. 3. Частые и "серьезные" подмены очень не желательны в аквариуме, т.к. резко колебают параметры воды, что вызывает сильный стресс у рыб и травы. Лить воду сразу из под крана выглядит с одной стороны очень привлекательно, т.к. это ОЧЕНЬ удобно. Но вышеописанные "страшилки" останавливают. Буду признательна за мнение опытных " пользователей", "так ли страшен черт?"
SkvortsovDima: Я. Лучше таки купить пищевую флягу. У нас и 60л видел. С меньшыми оброщаться удобней .
SkvortsovDima: Сам лью из под крана...мне много надо. И вообще...
silva: SkvortsovDima пишет: Сам лью из под крана . И как рыбы? Не ругаются? Рыбы же более чуткие, чем трава. Больше всего за них и беспокоюсь. Живые души, однако.
SkvortsovDima: Раньше отстаивал 40л. флягу, хватало на маленький и средний. Спокупкой большего стало нереально. Я и закрыл на это дело. Всё сходило а тут сразу видно что не так. Большие банки переварили, а маленькая нет. Там все на верх полезли дышать. Добавил аэрацию, отдышались через часок. А потом постепенно помутнела вода, за неделю. Отсадил на верх 2макра и 3х мелких боций. Тут же заболели старые боции, не пойми чем, по разному, лечил сера омнипур, безпонтово. Короче здохло 4 клоуна из 5, остался 1мелкий. Макров 2х, после лечения видел, бегали. А Через месяц ,наверно от вторичной бактериалки згинул птерик. Отсаживал лечил метронидазол+левомицитин, понт. Это все по прошлой осени было, в акадаме вообще весной да осенью водичка....особенная. У дураков все весной да осенью. Еще про кометы говорят...
lexx8691: Посмотрите тему Моторро, у неё такой тоннаж что отстаивать нереально. Она делает подмены напрямую , но через угольный фильтр. По поводу горячей воды, это питьевая вода нагретая в боллере еслиболлера не текут качество такое же как холодной, если текут то может быть всякой бяки полно. Нужно остудить и проверить тестами, сравнить с холодной. Есть выход поточный нагреватель. Все это конечно громоздко но если обьем большой имеет смысл. Если обьем небольшой удобнее на мой взгляд пользоваться бутылями 8 литров из под питьевой воды или побольше от кулера.
silva: Понятно. "Страшилки" имеют почву под ногами. Значит "позаморачиваюсь". Объем у меня незапредельный, так что поупражняюсь с ведерками и бутылками. Фляга 60 л мне будет не под силу
SkvortsovDima: lexx8691 Да видел, но там космос, а я обыватель.
SkvortsovDima: Трубочкой ПС для силва
lexx8691: Я почему и посоветовал 8 литров, у Анны ни чего военного просто фильтр большой засыпной, можно взять пару простых магистральных, в первый поставить полипропилен 5 микрон, во второй угольный картридж, длинную тонкую трубочку на выход, пока до аквариума дотечет согреется Стоит все это недорого.
silva: Ну не знаю... не совсем понимаю. Это два внешних фильтра? Разве это может быть недорого?
lexx8691: Да почему внешние? Обычные водопроводные колбы 10" в которые картриджи сменные вставляются, в Леруа рублей по четыреста штука.
silva: Хм... поинтересуюсь. Не в теме просто. Спасибо.
lexx8691: Типа такого
silva: Ну теперь вообще мгла незнания развеялась СПАСИБО
Am_Am: У меня 80 литров, и я не отстаиваю. Но воду набираю через трёхступенчатый фильтр аквафор (который с тоненьким краником для питьевой воды). Рыбки довольны и счастливы. После подмен аномального поведения не замечала.
lexx8691: Am_Am я примерно это и предложил, только немного дешевле Механический уберет ржачину, а угольный всяку бяку.
lexx8691: silva на планшете неудобно ссылки искать вставлять потому и сразу не просветил. Мне вообще на нем по форуму лазить как серпом по... Новостей много а писать неохото. Так уже вижу человек мучается, ответил
silva: lexx8691 да уж.. у самой с планшета получается форум посмотреть через раз, а написать что-то через два.
nsk_life: а угольные фильтры не могут отфильтровать и полезности для растений ?
silva: Вот тоже вопрос. Но наверное потом долить концентрированных полезностей проще, чем если какая кака в акву попадет.
IanaS: Раньше отстаивала по нескольку дней. Сейчас - если только для кубиков, да и то пару часов. Отстаивать воду для подмен в 400-литровке мне тупо негде, поэтому шланг в руки и вперед.
SkvortsovDima: А за какой срок (тонкой трубочкой, через аквафор) набираетса 200л воды?
silva: IanaS и с описанными выше проблемами не сталкивались? Как давно ваш аквариум живет в таком режиме? Как часто и в каком объеме вы подмениваете воду?
pavel: SkvortsovDima пишет: А за какой срок (тонкой трубочкой, через аквафор) набираетса 200л воды? Если система без RO-мембраны, только механика и уголь, то давление почти не падает. На сколько кран откроешь, на столько и потечет.
lexx8691: pavel Да кстати можно использовать для этой цели и RO- фильтр, если брать на подмену воду после предварительных фильтров, до мембраны.
IanaS: silva не сталкивалась. Подмены примерно 20-25%, где-то раз в неделю примерно. Водой из-под крана меняю уже с год где-то...
nsk_life: отстаиваю воду в 20 л бачке .. но у меня всего общей воды 125литров. почему отстаиваю ? не потому что чего то боюсь ,а просто вода какая то у нас сильно завоздушенная - если лить прямо из под крана с подмесом горячей , то видок у аквы будто молока плеснули и аква просто выпадает на один день из обозрения приятного .. не хочу в выходной день наблюдать эту картину ( а так перед подменой дня за два наполняю бачок + ведро -газы выходят и температура выравнивается. если б аква была от 200 литров то пришлось бы мирится и лить то что есть прямо из под крана ... бочку не в состоянии держать дома
моторо: Меняю воду раз в неделю 50% из под крана через угольный фильтр. Температуру при заливе выставляю 27-28 градусов. Если лить через САМП, то аква не завоздушивается совсем. Только немного дольше получается заливать воду, тк скорость залива ограничивается производительностью возвратной помпы. Объем одной подмены на 2 аквариума примерно 1000 литров. Это что-то около 5 бочек тут уж не до отстаиваний
lexx8691: моторо Приветствую. Ну вот и гуру подмен отметилась и по моему расставила все на свои места Я бы категорически не рекомендовал заливать напрямую без угля, это только вопрос времени когда случится положить всю акву какой нибудь гадостью, на форуме таких примеров немало.
SkvortsovDima: моторо Здравствуйте, у Вас веде не аквафор(?), а специальный угольный фильтр ( непомню откуда он у вас получился, на базе чего то-биш ) куда надо где-то брать (?) уголь и на сколько угля хватает? С воздухом да, рыбы всплывают, как шоколад в шампанском - красиво..
lexx8691: SkvortsovDima у Анны большой засыпной фильтр, но у неё расход огромный. Картриджи угольные расчитанны примерно на 5-10 тонн в зависимости от качества воды, стоят 150 рублей. Полипропиленовые меньше ста стоят их менять как загрязнятся, поэтому лучше первую колбу лучше взять прозрачную. И ещё момент при установке нового угольного картриджа надо слить воду но 20 литров пока не перестанет пылить.
моторо: Всем ПРИВЕТ SkvortsovDima нет, не аквафор) В моем фильтре, наверное, угля с ведро. Пока не меняла. В маленьких фильтрах (я ими раньше пользовалась, и кое-кто на форуме тоже имеет опыт их использования) - которые на 1 литр актив.угля расчитаны при подмене 300 л. в неделю меняла уголь 1 раз в 6 мес. Проблем не наблюдала. Уголь продают на птичке или в разделе "для наших любимцев" можно заказать - пока дефицита нет. Ведро угля, конечно, брать буду в магазине для бассейнов. Это уже почти промышленный объем получается. lexx8691 пишет: И ещё момент при установке нового угольного картриджа надо слить воду но 20 литров пока не перестанет пылить. это относится и к засыпным фильтрам. Тоже пылят по началу - приходится сливать немного воды.
silva: Большое спасибо за весьма полезную информацию. А вот такой вопрос (уж простите если глупость спрошу). Все таки хочется по возможности упростить процесс. У меня небольшой аквариум ювель 120 литров. У него встроенный внутренный фильтр - такой гробик на всю высоту аквариума с кучей губок, субстрат для бактерий, и есть угольный картридж. Фильтр сверху открывается и теоретически воду можно заливать через него. Как считаете можно так делать, или штатного угольного картриджа будет недостаточно? Толщина картриджа где-то 3 см, а площадь примерно 15х15 см.
моторо: silva при объеме 120 литров у меня вообще вопросов о подменах не позникало) фляжку отстаивала и всего делов. Тем более обычно при таком объеме подмена в 50% не требуется. Упростить можно все, можно даже и без фильтра лить. ЧП - вопрос времени. А зачем Вы на постоянной основе держите в своем фильтре угольный картридж? И как давно Вы его меняли в последний раз?
silva: моторо такой вкладыш входит в комплект фильтра. Лежит в тумбочке и ждет своего звездного часа. ЧП не хочется совсем отсюда и вопросы. 120 литров это мой самый большой аквариум, но не единственный, есть еще 4 мал мала меньше от 50 до 20 литров. Их"обслуживание" хоть и доставляет мне массу удовольствия, но и времени занимает предостаточно. Поэтому штатные нетворческие процедуры хочется оптимизировать, НО! не во вред обитателям. Поэтому ... вот.. рассматриваю варианты и подходы...Все плюсы и минусы...
anna87: Я для своей банки 400л не отстаиваю, беру воду прямо из-под крана. Температуру выставляю на терморегуляторе(встроен в смеситель) и все. Отстаивать больше ста литров мне негде. Проблема была один раз, но не из-за качества воды, а из-за того, что отключили горячую воду без предупреждения, рыбки простудились... Аквариум живет уже больше 5 лет в таком режиме.
lexx8691: Как показывает практика даже в самых благополучных водопроводах случаются казусы. А что такое тысяча рублей против гибели питомцев? Так что anna87 это ваше дело как подменивать, но советовать такой способ другим не надо. Я например то же из под крана беру на подмену, но у меня заливается осмос и водопровод 3/1 поэтому в случае попадания каки ее будет мало в % к общему объему. И все равно я ни кого не агитирую лить напрямую из под крана.
моторо: silva пишет: Лежит в тумбочке и ждет своего звездного часа очень правильно делает))))
anna87: Да я, в общем-то, советов не давала, просто топикстартер попросил поделиться опытом, я и делюсь. Ясно-понятно и самой, что это игра в русскую рулетку, но что есть, то есть.
silva: Да-да. Просила высказаться и поделиться именно своим опытом. Вот к примеру здесь очень уважаемый Bigalex предлагает делать еженедельные подмены до 70% прямо из под крана. А я прежде, чем решиться на эксперименты решила собрать " статистику".
SkvortsovDima: lexx8691 моторо Понял благодарю, просто была мысля сотворить фильтр самому. Еще мне интуитивно не нравится, что скажем ведро мокрого угля в закрытой емкости вызревает неделю или ничего? lexx8691 да с такими расценками глупо будет задуряться и сотворять уродца, надо купить литровую колбу и ОК. Хотя жаль, люблю играть в мастера. Уголь во внутретеннем аквафильтре нужен на случай реального отравления баннки и проработает порядка суток. Или скажем лекарство убрать, а носок с углем можно одеть на любой тип фильтра.
SkvortsovDima: silva Спасибо классная тема вышла, наскучался народ.
lexx8691: У китаез есть в продаже фильтры ультратонкой очистки, работают похоже на мембрану, вот через такой можно вообще без проблем наливать. И производительность нормальная 1000л/ч
silva: SkvortsovDima пишет: Спасибо классная тема вышла, наскучался народ. всегда пож-та. Еще столько непознанного и целая куча вопросов
silva: lexx8691 я прямо вами восторгаюсь по тихому . Для меня заказать что-то из Китая -это что-то из разряда фантастики
SkvortsovDima: Главно начать шопиться, потом только в больничке успокоят.
silva: SkvortsovDima пишет: Главно начать шопиться, потом только в больничке успокоят.
lexx8691: SkvortsovDima пишет: Главно начать шопиться, Нее, главное вовремя остановиться silva Ну еще 3-4 года назад было в диковинку и сложновато, а сейчас проще в Китае купить чем в наших интернет магазинах.
Key: У меня 300 литров. Воду подмениваю через 2 дня по 30-40 литров. Лью из под крана ледяную (под максимальным напором в ведро, а из него в аквариум. Если напор снизить, то вода как молоко, а под напором прозрачная Ледяную лью, потому что вода очень быстро нагревается) . Все живы.
silva: Key а какие у вас жители? И как давно в таком режиме?
anna87: Ледяную лить очень рискованно. Я так однажды по неосторожности застудила рыб...
lexx8691: Key пишет: У меня 300 литров. Воду подмениваю через 2 дня по 30-40 литров. Лью из под крана ледяную (под максимальным напором в ведро, а из него в аквариум. Если напор снизить, то вода как молоко, а под напором прозрачная Ледяную лью, потому что вода очень быстро нагревается) . Все живы. Живучие попались рыбасы. Это из разряда вредных советов.
каспиец: Уже года полтора как подвел водопровод и слив к аквариумам,благо частный дом, 300л и 180л меняю примерно 1-2раза в неделю литров по 50-60 и 30-20 соответсвенно, напор слабый,именно из за боязни застудить, В маленькие банки лью осмос и добавляю водопровод, чуть отстаиваю для выравнивания температуры,
Омск: А я тоже лью тёплую воду раз в неделю ,на свой страх и риск, пока проносило.
кокс666: лью из под крана уже года 3, все живы. Не представляю где отстаивать 100 литров. А вот на счет фильтров для воды, кто то писал, вообще вредно если не часто менять фильтр.
Лёдушка: Тоже лью холодную но медленно ! Так как краника к горячей не вывела. Уж 4 года, все живы. Меняю по 1/3 части за раз, раз в 10 -14 дней, так как обленилась.
14hp: Не надо забывать о качестве самой воды в городе. Даже в Новосибирске в разных районах (домах), разная вода. Жил на родниках в новом доме- вода была прекрасная, делал небольшие замены ничего не боясь, да и сам пил из под крана. Переехал в центр, в старый дом - воду и сам не пью, и рыбам не лью, потому что реально страшно ).
Key: lexx8691 пишет: Живучие попались рыбасы. Это из разряда вредных советов. И в чем вред? При заливании под сильным напором в ведро улетучивается газ (если этого не делать, то после подмены весь аквариум как встряхнутая бутылка с газировкой). Из ведра в аквариум лью медленно. Лью ледяную потому, что у меня аквариум с крышкой и пока без охлаждения, если не подливать холодную, то вода нагревается до 30-31 С за сутки. Рыбы и растения во время подмены не замерзают, т.к., повторю, заливаю воду из ведра медленно, внешний фильтр довольно быстро перемешивает новую холодную воду со старой теплой. После подмены температура 24 - 25 С (утром). Вечером уже будет 27 С.
lexx8691: Key пишет: И в чем вред? В том что такой способ не правильный и всем не подходит, слишком много если. Новичек не имеющий понятия что унего течёт из крана может воспользоваться советом и положить всю банку.
Key: silva пишет: Key а какие у вас жители? И как давно в таком режиме? Рыбы "карамельки": неоны, пецилии, гуппи, моллинезии, еще сомики-панда, сиамские летающие лисички, гурами, геринохейлусы, креветки амано и вишни. Аквариум по максимуму засажен растениями. Есть автоматическая подача СО2. В таком режиме подмен с декабря (запустили 14 ноября).
Key: lexx8691 пишет: В том что такой способ не правильный и всем не подходит, слишком много если. Это был не совет, а ответ на вопрос темы этого топика. А в чем неправильность способа? "Слишком много если" - чего? Подмен, воды, температуры?
lexx8691: Key пишет: Слишком много если" - чего? Состав воды, температура, население аквариума.
Key: Я описала свои условия и причины. Я тоже новичок, не профессионал. С таким режимом подмен вроде колосится всё (у нас, в Октябрьском районе, хорошая водопроводная вода, комнатные цветы не дохнут, стиральная машина без всяких "Калгонов" уже больше 20-ти лет работает). Разберусь с новым телефоном, постараюсь выложить фото своего "огорода". Если делаю неправильно - скажите что.
моторо: Ребята, тут спорить бесполезно. Может быть 100 раз - отлично, а на 101 раз в горводоканале какой-нить форс-мажор случиться... и ВСЕ Что касается залива холодной воды: исходя из информации в компетентных источниках ронять температуру более, чем на 2 градуса, категорически не рекомендуется. Подумайте о природе, в которой живут родственники наших питомцев: разве там бывают такие резкие скачки??? Отсюда и думайте
lexx8691: моторо Анна, вот я уже пятую страницу пытаюсь людям это втолковать, а мне в ответ - у меня все отлично, значит можно.
Игорь: В моем небольшом аквариумном хозяйстве примерно 6500 тонн воды. В основной массе банок вода подменивается два раза в неделю по 30%, в травниках те же 30%, но раз в неделю, а в аквах с малышами до 1 см в длину так вообще три раза в неделю. Правда воду для подмены в этих аквариумах я беру из 200-литровой банки в которой вода постоянно гоняется через поролоновый фильтр, в остальных случаях это водопроводная вода с температурой как в аквариумах.
моторо: lexx8691 да я и смотрю, уже пот начал на шестую страницу капать, а все никак не договоритесь
lexx8691: Ага за народ переживаю У меня даже отстоянной если налить растения растворяются
SkvortsovDima: ну по виду состав воды не идентичен....
моторо:
lexx8691: SkvortsovDima А у меня прозрачная (относительно), за то ТДС 800-900 Магистральный фильтр, в январе перед НГ ставил
SkvortsovDima: А что, неплохо просолился! С водой все-таки последние годы у всех наверное получше стало. И все-же кто такого не видел? И где уверенность, что в любой момент, при подмене аквы или еще чего, не случится сюрпрайза?
UJIN: Почитаю вас Как нам с водой повезло Мы вообще можем менять смешивая горячую и холодную воду, как в мальковых аквариумах так и в рыбных и растительных. Причём в экстренных ситуациях могу подменить больше чем % 70, короче почти всю, и ничего полёт нормальный! В общем нам надо радоваться что наш Енисей под боком
Key: lexx8691 пишет: вот я уже пятую страницу пытаюсь людям это втолковать, Ну как бы не увидела я "втолковывания", кроме "не учите новичков чему попало". Я искренне не пониманию почему лить теплую "молочную газировку" лучше, чем чистую, но холодную воду (тем более что ее объём мизерный). моторо пишет: Подумайте о природе, в которой живут родственники наших питомцев: разве там бывают такие резкие скачки??? Бывают, как ни странно. Тропические ливни, они же не 36,6 и даже не 27,7. Если залезать в эти рассуждения, то все зоопарки мира надо закрывать, ибо "родственники наших питомцев" живут совершенно в иных условиях, чем те, кто в зоопарках содержится. Ребят, ну честно, ну кого я могу угробить скачками в 2-3 градуса (с ненормально высокой температуры на нормальную)? Живородок? Так они уже наверное в миллионном колене от "родственников наших питомцев". И не такое повидали за свою эволюцию...
Key: UJIN пишет: Как нам с водой повезло Это да У вас даже сезонных испытательных отключений горячей воды не бывает.
lexx8691: Key пишет: Я искренне не пониманию почему лить теплую "молочную газировку" лучше, чем чистую, но холодную воду (тем более что ее объём мизерный). Вообще то я советовал пользоваться фильтрами с углем при заливе. Тропические ливни, они же не 36,6 и даже не 27,7. Живородок? Так они уже наверное в миллионном колене от "родственников наших питомцев". Чувствуете где противоречие?
Key: lexx8691 пишет: Вообще то я советовал пользоваться фильтрами с углем при заливе. Не могу найти это сообщение. Это точно в этой теме?. lexx8691 пишет: Чувствуете где противоречие? Нет. Подсказку дадите?
моторо: Key а какая температура у среднестатистических тропических ливней? и какой % подмеса воды в водоеме они могут создать? Key пишет: lexx8691 пишет: цитата: Вообще то я советовал пользоваться фильтрами с углем при заливе. советовал, советовал
lexx8691: моторо Кое кто читать не любит и рассуждать логически
BooBLe: меняю с крана смесью горячей и холодной. до 30% - нормально. больше мутнеет.
UJIN: Key Key пишет: Это да У вас даже сезонных испытательных отключений горячей воды не бывает. Да почему же не бывает, всё как у всех в стране, летом и горячая и холодная вода до 10 дней бывает. Я имел виду качество воды. Хотя отъехать от Красноярска где вода скважинная и жёсткость жуткая иногда бросаем мерить капельными тестами после 50 град. Часто бывают клиенты с такой водой, живородка живёт, некоторые всё таки осмос используют. А нам грех рыбы не метать мягко водную, вот и мечем, а вот с с той же гуппи,пецилией проблемки, долго не живёт хватает на 3 - 4 нереста и всё самка дохнет.
lexx8691: У меня рыбы в принципе терпят воду, из растений только роголистник и валиснерия выживали. Сейчас подмены 3/1 осмос/водопровод.
nsk_life: пока шло обсуждение я успел 4 раза воду подменить из под крана . не фильтрованной но отстоянной )...
моторо: nsk_life Я тоже озадачилась)))) и тоже 4 раза - из под крана не отстаивая через фильтр при выставленной температуре 28грд Полет нормальный
UJIN: моторо моторо пишет: Полет нормальный не смотрите на меня у нас вода другая
моторо: UJIN а я и не смотрю))) Уже много лет лью воду только через проточные угольные фильтры
Key: моторо пишет: Key а какая температура у среднестатистических тропических ливней? На несколько градусов ниже атмосферной и океанской. моторо пишет: и какой % подмеса воды в водоеме они могут создать? В сезон дождей до 100%.
Key: моторо пишет: советовал, советовал Где? Ткните носом, не обижусь
Key: Вот мой аквариум.
MCT: Я в Бердске прям из-под крана лью круглый год, процентов по 25-30 за раз меняю. Мне некогда и негде воду отстаивать. Приезжайте в Бердск.
silva: Key , очень симпатично . А для новичка, как вы указали выше, так вообще СУПЕР!!!
Key: Спасибо!
моторо: Key я думаю, что размещение Вашего прекрасного аквариума в этой теме немного неуместно) Создайте тему про свой аквариум в соответствующем разделе, пожалуйста) там и пообсуждаем
pavel: Key хорошо Но, было бы еще лучше, если бы Вы создали свою тему в разделе Фотогалерея "Наши аквариумы" и рассказали подробнее о вашем аквариуме. зы. Только первый пост оформляйте правильно, согласно Правилам форума.
pavel: моторо опередила
моторо: pavel
nsk_life: Key давайте тему !!! P/S вы все еще незнаете как менять воду ? Тогда мы идем к вам !....
Key: моторо пишет: Key я думаю, что размещение Вашего прекрасного аквариума в этой теме немного неуместно) Уместно, т.к. это дополнение к моему более раннему сообщению: Key пишет: С таким режимом подмен вроде колосится всё (у нас, в Октябрьском районе, хорошая водопроводная вода, комнатные цветы не дохнут, стиральная машина без всяких "Калгонов" уже больше 20-ти лет работает). Разберусь с новым телефоном, постараюсь выложить фото своего "огорода". Вот, выложила. моторо пишет: Создайте тему про свой аквариум в соответствующем разделе, пожалуйста) там и пообсуждаем pavel пишет: Но, было бы еще лучше, если бы Вы создали свою тему в разделе Фотогалерея "Наши аквариумы" и рассказали подробнее о вашем аквариуме. Обязательно создам, когда сделаю качественные (а не с телефона) фотографии. Даже совет попрошу по дизайну.
gor_one: Это чего это вы тут развели? моторо пишет: Key я думаю, что размещение Вашего прекрасного аквариума в этой теме немного неуместно) почему же, всё нормально, всё по делу. Key пишет: Вот мой аквариум Ну, вся ботва, которая запечатлена на фотографиях, без проблем колосится в воде нашего горводоканала (это утверждение никак не касается тех мест города, где воду берут из под земли). Key пишет: Даже совет попрошу по дизайну Это как? Один раз меня попросили пригласить дизайнера, что бы тот "украсил" установку... Больше ко мне с таким вопросом никто не подходит. P.S.: Объясните мне значение термина "профессионал" и "любитель". Про застудить/не застудить - не простынет рыба и ничего с ней не будет, при таких объёмах подмен
Key: gor_one пишет: Это как? Обыкновенно. Сделаю очередную прополку/пересадку и спрошу, например "Посоветуйте, пожалуйста, какое растение посадить в темном дальнем левом углу, т.к. он у меня пустой", или "Эксперимент с кубой не удался (грунт крупноват для нее), какая почвопокровка будет хорошо смотреться на переднем плане существующего "пейзажа"?" Ну как-то так... gor_one пишет: Объясните мне значение термина "профессионал" и "любитель". "Профессионал" - человек целенаправленно получивший специализированные знания и опыт. Как правило, они (знания и опыт) должны быть чем-то подтверждены (чаще всего документально). "Любитель" - человек, не имеющий должных знаний и опыта (зачастую приобретает их бессистемно, от случая к случаю). Дело, которым занимается "любитель", не носит постоянного характера, а является скорее хобби. Себя я считаю дилетантом, т.к. делаю все по наитию, и вопросов пока больше, чем ответов.
gor_one: Не, профессионал, это тот, кто зарабатывает с помощью полученных ранее знаниях и навыках, а мы тут, почти все, любители
Key: Не обязательно зарабатывать, знаю кучу людей, которые были профессионалами в определенном деле, но потом дело надоело и они его поменяли на другое, или когда хобби стало профессией и наоборот. Хотя по большому счету Вы правы, "профессионал" - это человек, получивший профессию и зарабатывающий материальные средства с помощью нее.
Бурундук: Вставлю свои пять копеек). В НСК вода реально практически везде не плохая из под крана. Но многое зависит еще и от дома в котором живешь. Чем старей сети, тем вода хуже. Особенно дрянная вода в Академе, а в Бердске так вообще смерть рыбам. Бердский водоканал как я понимаю эксперименты ставит над жителями на выживаемость, не говоря уже о рыбе. Ради эксперимента, если набрать в Бердске банку, и попробовать ее отстоять, осадок будет с пол пальца на дне и на стенках аквариума картины писать можно. Женя Бабушкин который год мучается с дискусами своими так.
lexx8691: Понимаете, все кто в этой теме отписался, что льет из под крана и не жужжит, какой у вас видовой состав в аквариуме? Есть такие рыбешки как у Анны? Сколько стоит выкинуть и взять новых 50 гупей? А одного ската или арованну? Вот поэтому и не паритесь, что если раз в три-пять лет ливанете гадости и положите всю банку больших материальных потерь не будет. А вот у кого растючка нежная, питомцы выписанные из других городов или стран, да и кто просто относится к аквариуму ни как к мебели, а трепетно, понимая что там живые существа и он за них в ответе, найдет одну-две тысячи на приобретение простенькой системы подготовки воды.
SkvortsovDima: Бурундук пишет: Особенно дрянная вода в Академе Быват очень вкусно...
Key: lexx8691 пишет: Понимаете, все кто в этой теме отписался, что льет из под крана и не жужжит, какой у вас видовой состав в аквариуме? Есть такие рыбешки как у Анны? Сколько стоит выкинуть и взять новых 50 гупей? А одного ската или арованну? Так мы и отписались, что у нас не скаты и не арованы, а 50 гуппей. lexx8691 пишет: А вот у кого растючка нежная, питомцы выписанные из других городов или стран, да и кто просто относится к аквариуму ни как к мебели, а трепетно, понимая что там живые существа и он за них в ответе, найдет одну-две тысячи на приобретение простенькой системы подготовки воды. Ой, зачем Вы так? Если вода в моем кране не "ужас-ужас" и не "катастрофа", то зачем мне ее "готовить"? И эта... я к мебели тоже трепетно отношусь, как и ко всему, что меня окружает. Дело не в деньгах (у меня по крайней мере), а в том, что даже самую простенькую систему подготовки воды надо где-то расположить. У меня просто нет места ни для бачка, ни для фильтра, и нет острой необходимости в их установке. Как я уже говорила, у нас вода очень даже хорошая.
lexx8691: Фильтр 10" 30Х10 см негде положить?
Key: Негде. Мне пока нечем оттестировать сырую водопроводную воду (оказывается в Новосибирске проблема с наличием тестов в продаже), но метод простого отстаивания воды в течение 3-х суток не показал: даже минимального осадка в емкости, слизи на стенках, какого-либо запаха.
gor_one: Ясное дело. Если в чайнике накипи почти нет. А вот вода в верхней зоне академгородка, это да.... Но, если её отстаивать, то она немного улучшается(кН падает, почти в двое)
lexx8691: Решение вопроса, дешево и эффективно ссылка на видео!
anna87: Возникли вопросы: Что он туда залил? Так-то можно растолочь в воде уголь, который чудесно задерживает простая губка... Что за черная жижа выливается с другого конца? Что внутри этой штуки? Какова цена вопроса?
anna87: Подозреваю, что внутри засыпан сорбент, нечто вроде угля(могу ошибаться) и всякие элементы механической очистки. Но при таком быстром токе воды сомневаюсь, что растворенные бяки успевают адсорбироваться. Механические загрязнения - да, а вот химия... не знаю, не знаю... А вообще можно взять герметичный контейнер, прилепить один шланг внизу сбоку, а второй в крышку. Насыпать туда угля, цеолита, ионообменной смолы - в общем чего душе угодно, все это дело прикрыть паралоном/синтепоном у выходного отверстия - и вуаля, получаем почти то же самое. Только водичку, я считаю, лить нужно потихоньку. Ну и как-то загерметизировать шланги надо. Вот.
anna87: Блин, вот теперь хочу сделать такой фильтр. Как зегерметизировать шланги, и где взять тару с герметичной крышкой?
каспиец: http://sdelay.tv/vneshnii-filtr-dlya-akvariuma-samodelnyi ссылок в интернете много
lexx8691: Ну круто пока до России дойдет уже весь мир пользуется Зато весь рунет забит рекламой чудо-фильтра из золотых судя по цене проволочек Заливает он туда чернила для демонстрации. Вот ссылочка идем и смотрим картинки Потом задаем вопросы, я уже месяц его изучаю так что смогу объяснить по русски
bus69: lexx8691 пишет: я уже месяц его изучаю так что смогу объяснить по русски Чем он отличается от фильтра на видео и на какой объем воды его хватит ?
lexx8691: Самые скромные рассчитаны на 1000л/ч То видео я вставил потому что оно небольшое по объему, есть подобные и в HD. Принципиально все одно и то же, пористые закрытые трубки. Ресурс очень большой, т.к. при наборе грязной воды, волокна промываются. Грязной водой можно мыть посуду, наполнять бачок унитаза или просто сливать.
bus69: lexx8691 пишет: при наборе грязной воды, волокна промываются. Грязной водой можно мыть посуду, наполнять бачок унитаза или просто сливать. Волокна всё же меняются и сколько они стоят ? Грязной воды сколько получается литров со 100 ?
lexx8691: bus69 пишет: Волокна всё же меняются и сколько они стоят ? Грязной воды сколько получается литров со 100 ? Цены на картриджи эти есть там, кажется в районе 50 юаней. Это не осмос, немного другой принцип.
bus69: 328+доп.расходы это примерно 5000 ? если ещё можно заказать с общим заказом взял бы на пробу один
lexx8691: bus69 В следующий, уже заказ в работе, я еле уговорил семян пакетик добавить.
bus69: Утром померил воду на жёсткость рн в аквариумах 8 ! В кране тоже 8 . А с фильтром для питьевой воды чудеса 10 !!!!! Картриджи в фильтре в районе нового года , вопрос нужен этот фильтр или в утиль его Тест серовский капельный , срок годности не вышел И того как с этим бороться ? Обратный осмос ? Воду не накипятишь 2 аквариума почти по 300 л
Бурундук: bus69 а фильтр для воды какой? и какие картриджи?
bus69: Бурундук Такой Картриджи аквафор
Бурундук: bus69 Хороший фильтр. Проблема может быть именно в картриджах. Аквафор стал последнее время халявить. Попробуйте заменить на атолловские.
bus69: Бурундук пишет: атолловские Как правильно называются ?
lexx8691: bus69 купи и не мучайся http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.1-c.w4024-8727183169.6.gDasYA&id=17063800470&scene=taobao_shop
Бурундук: bus69 http://usa54.ru/catalog/aksessuary_dlya_sistem_ochistki_vody/ Подбирать по типоразмеру, и по назначению. Типа такого Atoll №306 для A-313Egr.
Бурундук: lexx8691 Это что? ))
gor_one: Бурундук пишет: Это что? )) на чистом же китайском написано - обратный осмос
Бурундук: gor_one теперь понятно ). Поправьте меня кто нибудь, но судя по цифирькам которые встречаются между чисто китайскими буковками, заявленная производительность этой блестящей трубочки - 1000 литров в час.. Или я что то не понял) Модель: UF- 1000L Качество воды : муниципальный водопроводная вода Подайте давление : 0.1-0.3MPa Температура воды: 5-45 ℃ Производство воды : 1000L / H Флеш режим: автоматическая стиральная
gor_one: bus69 Давайте разбираться. Есть несколько типов картриджей. Механика - она, по идее, удаляет, на сколько может, механические примеси из воды. Угольный - тут немного сложнее. Основная задача, понизить содержание кислотных остатков соединений. На разных этапах "жизни" наполнителя, по моим наблюдениям, по разному влияет на рН отфильтрованной воды. Умягчающие(катионит) - удаляют из воды катионы кальция и магния, отдавая в замен катионы натрия. Они рН воды понижают. Есть ещё пара типов, но я ими не пользовался никогда. Какие именно у Вас установлены картриджи? Конечно, самый дешевый вариант получения хорошей воды для аквариума - механика+уголь+мембрана обратного осмоса
gor_one: Да, заявленная производительность огромная - 1000 л/час, ресурс корпуса из нержавейки - 15 лет, давление на входе 0.1-0.3 МПа, рабочая температура - 5-45оС
bus69: lexx8691 В прошлый раз забыл заказать теперь УЖЖ закажу , только надо глянуть там 1-2-2-3 ступени ,может и сам рискну пить Бурундук Спасибо ! Бурундук пишет: Это что? Чудо вражеской техники (им инопланетяне помогали) , а если ЭТО ЕЩЁ И РАБОТАЕТ , НУ Я ПРЯМ НЕ ЗНАЮ В этой теме где то уже был этот фильтр и видео красивее
Бурундук: Может я что то не понимаю. Но что это за чудо мембрана там стоит, которая 1000 литров ОСМОСА за час производит?? В чем подвох?
bus69: gor_one пишет: Какие именно у Вас установлены картриджи? Дома посмотрю отпишусь , уже года 3 меняю и названия не помню
bus69: Бурундук пишет: В чем подвох? Как приедет приходи глянем . У Копперфильда тоже дома исчезали , хотя куда им до наших доморощенных , родных чиновников
lexx8691: Народ вы все не правильно поняли. Это фильтр микрофильтрации. Так сказать нанотехнологии в действии. Прелесть в том что он ставится на магистраль входную. Выход пить, в аквариум, в стиралку, голову мыть, а к сливу подключаем унитаз к примеру. Во время расхода по этой линии фильтр промывается. Я кстати где то в начале темы писал про него, они кстати бывают и более мощные.
Бурундук: lexx8691 Вода мембрана [Корея ] Arctic ультрафильтрации Спрингс 1000L из нержавеющей стали. Ничего тогда не понятно..
bus69: lexx8691 пишет: Так сказать нанотехнологии в действии Хоть глянуть на это нано ,а то по городу только нано мойки для машин
gor_one: lexx8691 пишет: Это фильтр микрофильтрации. Так сказать нанотехнологии в действии о, да... Нано сейчас лепят на всё подряд, уже живого места нет
gor_one: Посмотрел, что это такое. Это даже не мембрана обратного осмоса, но близко к ней. Это набор пористых керамических трубок. Размер пор от 10 мкм и ниже. Очищает от механических примесей и больших органических молекул. От солей не очищает. То то думаю, чего это такая большая производительность и такая маленькая цена...
lexx8691: Технические характеристики Модель: UF-1000L Качество воды: муниципальная водопроводная вода Подайте давление: 0.1-0.3MPa Температура воды: 5-45 ℃ Производство воды: 1000L / H Промывка фильтра: автоматическая Особенности 1 технология ультрафильтрации мембранного разделения, высокоточные физическое фильтрации ; 2 цилиндр высокого давления из нержавеющей стали , используя 1,5 мм толщиной сварной одним, наиболее надежную конструкцию уплотнения, не беспокойтесь утечки ; 3 внешние фильтры давления: давление, чтобы адаптироваться к широкому диапазону малого мембранной фильтрации потерь на сопротивление, мало влияет на давление воды, хороший эффект самоочистки, засорение, небольшого объема, потока, простота установки и обслуживания; 4 . Можно использовать давление водопроводной воды, без дополнительного насоса. Внутри такой картридж из полых фильтрующих трубок, в стенках трубок отверстия 0.01μm через них и фильтруется вода, когда открываешь кран с грязной водой все что налипло на трубках смывается. Так что ни какой фантастики
lexx8691: Умягчение, только смола, хлор нужен уголь. Если все сразу надо и много, то осмос прямоточный. Типа такого.
gor_one: lexx8691 пишет: Умягчение, только смола почему, а мембрана обратного осмоса куда делась? А дистиллятор?
lexx8691: gor_one пишет: почему, а мембрана обратного осмоса куда делась? lexx8691 пишет: Если все сразу надо и много, то осмос прямоточный.
san_ta: bus69, рН10 нереальная цифра! Это уже в воде не сода, это щелочь. Беда с картриджами.
bus69: san_ta пишет: Беда с картриджами. Есть запасные сегодня поменяю , если успею . Но из под крана 8 , до этого было 6 ! Вроде и снег тает ?
san_ta: Сейчас померил, из под крана, без отстаивания, центр, рН 7,4 Постоит еще промер сделаю. рН 6 никогда не видел в нашем водопроводе.
lexx8691: bus69 пишет: Вроде и снег тает ? Ага и гадость которой всю зиму дороги поливали. san_ta пишет: Сейчас померил, из под крана, без отстаивания, центр, рН 7,4 Постоит еще промер сделаю. А где Павел с новой электронной игрушкой?
bus69: san_ta пишет: рН 6 никогда не видел в нашем водопроводе. Мерил полосками 6 может у них большой разбег . san_ta пишет: рН 7,4 Электронный прибор?
san_ta: bus69 пишет: Электронный прибор? Да. Потихоньку дегазируется, уже рН 7,6
alexdms: bus69 пишет: Такой Картриджи аквафор Думаю проблема в мембране. Если во время не менять префильтры, она сдыхает махом. У меня на новой было 4.
bus69: alexdms пишет: Думаю проблема в мембране Мембрану меняю раз в год
Satyr: bus69 Зачем мембрану менять раз в год ? Или вы что имеете в виду под мембраной? RAIFIL PU892-W4 вроде не осмотический фильтр.
bus69: Satyr пишет: Или вы что имеете в виду под мембраной? Буду дома напишу точные названия
san_ta: рН 7,8
gor_one: bus69 пишет: Мембрану меняю раз в год круто Вы...
san_ta: gor_one, Satyr пишет: bus69 Зачем мембрану менять раз в год ? Или вы что имеете в виду под мембраной? RAIFIL PU892-W4 вроде не осмотический фильтр. Вот-вот, нет там RO мембраны. Это система с ультрафильтрацией, аналог той что на предыдущей странице обсуждали. Меж тем рН остновился на уровне 7,9. Думаю тестировать дальше смысла нет.
lexx8691: san_ta пишет: Вот-вот, нет там RO мембраны. Это система с ультрафильтрацией, аналог той что на предыдущей странице обсуждали. Есть эти картриджи с лапшой которые встают один в один вместо мембраны в корпус 1812. Я сам так чуть не купился, пока внимательно не прочел переводы и не разобрался. Микрофильтр стоит на порядок меньше чем мембрана такой же производительности
alexdms: я себе в новой квартире такой поставил http://www.aquaphor.ru/filters/osmo-crystal-100-mod4
lexx8691: Красиво жить не запретишь 1. Модуль K5 - Механическая очистка воды. ~ 3 месяца click here
bus69: Не знаю что без меня намерили сейчас в аквариумах , в кране 7 фильтр ближе к 6 мембраны Картриджи Механический и Карбон-блок Барьеровский
siam_black: Для кубиков 10 и 20л воду отстаиваю. Вчера при заполнении нового аквариума на 215л обнаружил, что вода из под крана белая. Много растворенных газов. Такие объемы отстаивать мне просто негде. Кто-нибудь имеет опыт подмен без отстаивания такой водой?
Satyr: siam_black Вы же не каждый раз все 215 литров подменивать планируете? 50 литров (25%), для подмен, отстаивать это не так много, можно взять пластиковую бочку. У меня парочка бачков по 30 литров, хватает на все аквариумы.
pavel: siam_black вкрутите в разрыв холодной магистрали тройник с краном и подключите магистральный угольный фильтр. Тогда и отстаивать не придется. Что-то типа этого:
siam_black: Satyr не хотелось бы конечно, но скорее всего придется. Появилась у меня еще 1 мысль. Например подмены делать 2 раза в неделю по 25л.
siam_black: pavel А газы удалит? Ну и тогда это долив только холодной водой. А у меня подогревателя в аквариуме нет. Дома и так жарко.
pavel: siam_black удаляет тяжелые металлы, органику, хлорку и т.д. Про газы не скажу, но за несколько лет эксплуатации ни разу не видел, чтобы после него "белая" вода бежала.
Satyr: siam_black Используя чистый осмос, я вынужден скорее отстаивать, что бы температура сравнялась с комнатной, а то живность нервно реагирует на температурные скачки. Так что я бы скорее не из-газов переживал а об том что зимой из крана вода холодная :)
siam_black: Satyr Воду я могу спокойно смешивать с горячей. Так как в нашем доме она готовится из той же холодной.
СХромис: Смешивать с горячей опасаюсь. При подменах, а это 3 ведра, подогреваю воду кипятильником (28-30С). И "белая" вода будет уже не белая, было как-то раз такое.
моторо: А я только из под крана через проточный фильтр меняю. Горячая+холодная. Других вариантов нет)
Oleg 54: моторо пишет: Других вариантов нет) Да ладно, поставить в уголке рядом с аквариумом еврокуб и отстаивать помаленьку.
svetlana_es: Oleg 54 пишет: еврокуб и отстаивать помаленьку Кому как конечно. но лично для меня это очень муторно и пока у меня не появился фильтр угольный проточный (от моторо) для меня подмены воды были каторгой. Да и надо сказать, что после подмены отстоянной водой каждый раз минус 1-2 хвоста (вода отстаивалась соответственно неделю). С фильтром - тьфу 3 раза, все живы и здоровы. Подключаю в месте душа и соответственно лью воду нужной температуры.
моторо: Oleg 54 пишет: еврокуб ХорошИй шЮтка
siam_black: моторо А у Вас фильтров больше нету?
моторо: siam_black обозначились бы чуть раньше, я бы привезла))) а теперь просто не успею)) только со следующей оказией, если Вам он ещё будет нужен
anna87: По теме без отстаивания:
nissl: anna87 А как ты узнаешь сколько воды ты подменила, если вода у тебя одновременно сливается и заливается? А если по очереди, слили, а затем столько же залили, то тогда зачем два шланга?
anna87: Сливаю и заливаю одновременно с сифонкой грунта. Я не считаю проценты подмен, мне это незачем - да и по цвету воды хорошо видно, когда становится чистая (у меня коряги подкрашивают воду). Просто после сифонки оставляю шланги еще на полчаса. Подмены у меня получаются сейчас каждый день (редко через день), так как для мальков беру из общака.
Key: Устроила я летом Чернобыль в своем 300-литровом аквариуме, - вылила по невнимательности при подмене литр стеклоочистителя вместо отстоянной воды (бутылки были одинаковые, стояли рядом). А потом как электровеник заливала в аквариум введрами чистую воду из под крана, одновременно сливая через шланг испорченную. Поменяла я таким образом литров 600 (если не больше). Из рыб больше всего пострадали пецилии и неоны. Креветки (амано и вишни) выжили все. Растения тоже никак не отреагировали ни на стеклоочиститель, ни на полную смену воды. Только мхи все оторвались и всплыли, потому что были все в пузырьках от новой воды. Из данной истории сделала несколько выводов: - нельзя хранить рядом химикаты и чистую воду; - воду в Октябрьском районе можно не отстаивать.
Лёдушка: Key Нифига себе Чернобыль
gor_one: Key пишет: вылила по невнимательности при подмене литр стеклоочистителя стеклоочиститель - изопропиловый спирт, этиленгликоль, ПАВ, отдушки... Думаю, не белизна и ладно Key пишет: Поменяла я таким образом литров 600 (если не больше) вот где энергии то
nsk_life: gor_one пишет: вот где энергии то и не говори.. воистину... у мня насос на даче слабей воду перекачивает
Key: Смешно вам, а у меня от ужаса содеянного адреналин зашкаливал. Я даже не помню как сливала-заливала, всё как в тумане, на полном автомате без подключения головного мозга.
gor_one: Key пишет: Смешно вам ничуть Key пишет: адреналин зашкаливал ну. это чувство любому аквариумисту знакомо
ivan7: Это просто полнейший Экшен самое главное что все живы))!
полная версия страницы